Łódzkie Forum Komunikacyjne

Z posiedzenia komisji ds transportu



Jak widać współpraca na linii ZDiT-MPK układa sie znakomicie. Mapki z układem linii tez na stronie MPK nieaktualne, choć na stronie UMŁ (na którą nikt nie wchodzi) nowe

A na poważnie to czemu na stronie MPK są te rozkłady itp? Skoro to ZDiT jest organizatorem zbiorkomu to rozkłady, mapki itp powinny byc na stronie Miasta Łodzi, a strona MPK powinna być tylko strona taką bardziej dla zainteresowanych przetargami itp


---
Z tego posiedzenia z 11.12 też wynika, ze w tym roku ZDiT z MPK chcą zając sie tematem kontroli biletów, gdyż skuteczność działań na tle innych miast jest niewielka i w ten sposób chcą więcej pieniędzy zdobyć na zbiorkom

^^ tylko że większa "skuteczność" przełoży się raczej na mniejszą kasę w budżecie na zbiorkom, bo ludzie zaczną kupować bilety chyba że rozmawiamy o krótkiej perspektywie, no ale to potrwa ze trzy miesiące, a potem "bida z nędzą".

Ponownie wraca temat pt. dlaczego rozkłady i wszelkiego rodzaju informacje o funkcjonowaniu komunikacji są na stronie przewoźnika a nie organizatora?

Według przepisów jest prawidłowo – zgodnie z nimi rozkłady ma publikować przewoźnik, a na przystankach zamieszczać zarządca danego przystanku.

Paragraf 11 Rozporządzenia MBTiGM z 10 kwietnia 2012: https://www.gddkia.gov.pl/frontend/web/ ... -jazdy.pdf (linkuję stronę GDDKiA, bo strona Sejmu akurat dzisiaj zaniemogła)

Czyli stolica robi to źle? Bzura totalna w przypadku istnienia kilku podmiotów wykonujących przewozy na danym terenie, w ramach jednego systemu transportowego. Tym bardziej, że pasażera nie powinno w ogóle interesować to kto dają linię obsługuje, bez względu na to czy będzie to spółka A, C czy Z.

W praktyce np. w przypadku przewoźników kolejowych część z nich na swoje strony rozkładów nie wrzuca, tylko kieruje na stronę PLK. I nawet skarżyłem się na to do UTK, oni w UTK jednak stwierdzili, że link do zewnętrznej strony z rozkładem ich zdaniem wymogi rozporządzenia spełnia.

Tak więc i w Łodzi rozkłady mogłyby być w serwisie ZDiT, a na stronie MPK tylko link do nich.

Tylko że zwykły człowiek żeby sprawdzić rozkład wchodzi na stronę MPK, bo nie ma pojęcia o tym, że organizatorem transportu jest ZDIT. Gdyby były na stronie ZDIT ludzie byli by zdezorientowani i nie wiedzieli by gdzie ich szukać.

Wystarczył by link na stronie mpk z przekierowaniem. Tak samo jak wejdziesz na stronę ztm jest wielka informacja z przekierowaniem na stronę WTP z rozkładami.

Bo ludzie mają bezsensowne przyzwyczajenia zrzucając wszystko na MPK, bo tak się utarło przez lata. Wiadomo, że zmiana zajęłaby dużo czasu, ale jeśli serwis zacząłby wyglądać normalnie a nie wiecznie z jakimiś błędami wynikającymi z używania dwóch wersji wizualnych (żadna nie jest jak na przystanku), byłby aktualny to w czym problem? To że ludzie szukają rozkładu na stronie MPK to kwestia prostego przekierowania na odpowiednią stronę i to jest najmniejszy problem.

Czy te zapisy o których mówi kpc dotyczą komunikacji miejskiej?Bo wiele zapisów z prawa przewozowego czy ustawy o transporcie nie dotyczy komunikacji miejskiej. Dlaczego wszystko jest na stronie MPK?bo wszystko zostało powierzone MPK.
Natomiast co do bilety turystycznego burza w szklance wody. Po co ten bilet ma widnieć w cenniku i na stronie MPK czy miasta skoro dostępny jest tylko w hotelach?Skoro nawet będąc turystą który nocuje u znajomych nie mogę kupić tego biletu? Po co komu informacja o czymś co jest mocno ograniczone w dostępie? Kto ma wiedzieć czyli adresat do którego jest ten bilet kierowany dowiaduje się o nim w hotelu, a reszta pasażerów i tak nie ma gdzie kupić tego biletu.

W tym rozporządzeniu jest wskazane, co z niego dotyczy komunikacji miejskiej, a co nie. Wystarczy doczytać

Jeśli ktoś przyjeżdża do Łodzi, będzie nocował w hotelu i będzie przemieszczał się po mieście komunikacją, jest szansa, że przed przyjazdem spojrzy na cennik na stronie MPK, a potem jeszcze zanim zakwateruje się w hotelu, kupi sobie bilet z normalnej taryfy np. dobowy, tygodniowy itp. Więc lepiej go poinformować o możliwości zakupu w hotelu biletu z tej specjalnej oferty. Wtedy przedzwoni do swojego hotelu, dopyta się, czy ten bilet jest dostępny, i zrezygnuje z kupowania na własną rękę biletu o dłuższym okresie ważności.

Olu$ pisze:Wystarczył by link na stronie mpk z przekierowaniem. Tak samo jak wejdziesz na stronę ztm jest wielka informacja z przekierowaniem na stronę WTP z rozkładami.

Tą wypowiedzią sam przyznajesz, że jednak rozkłady jazdy w Warszawie nie są na stronie organizatora, a jedynie jest tam przekierowanie.

WTP to stworzona "marka", scalająca wszystko w całość, bo jest wiele środków transportu oraz wielu przewoźników. W Łodzi mamy tylko MPK, więc nie ma sensu tworzyć czegoś takiego.

Tylko, ze jak widać MPK nie radzi sobie z aktualizacją danych. Mapy sieci sa nieaktualne, choć na stronie UMŁ sa nowe, rozkłady są wrzucane późno*, brak grafik z objazdami jakie sa na stronie UMŁ, sama strona w weekendy czesto działa wolno. No i jak widać ZDiT też ma problemy z wymuszeniem na MPK wrzucenia pewnych danych. Po co więc MPK ma się tym wszystkim zajmować skoro widać, ze maja z tym problemy, a i ewentualne skargi ida na ich konto, bo przeciez MPK za wszystko odpowiada wg przeciętnego Kowalskiego z Łodzi
Na dodatek strona jest juz przestarzała, a ogólnie niezbyt wygodna (zwłaszcza sprawdzanie rozkładów), więc tym bardziej dobrze by było rozważyć stworzenie nowej strony np. ltz.lodz.pl (lokalny transport zbiorowy)

*to niekoniecznie musi być wina MPK, ale no trzeba je przekazać z ZDiT do MPK, czyli dłuższa droga

Wyborcza podaję że UMŁ nie zgadza się na podwyżki plac w MPK. Ciekawe co dalej...

Nie nazwałbym tego "brakiem zgody", a bardziej to, że nie ma na takie jakie chcą związki podwyżek, pieniędzy. Na skutek działań władzy centralnej samorządy muszą mocno oszczędzać, padały gdzieś wyliczenia, że podwyżka plac w MPK musiałaby się równać z drastyczną podwyżką biletów.

No ale skoro brakuje kierowców no to Miasto co niby może zrobić?

Choc pewno ostatecznie się zgodzą i dorzuca kasę, ale ciekawe z czego zabiorą. Coś czuję że zakupy używek staną w miejscu

I tak póki co używki nie będą kupowane przez dłuższy czas. MPK podawało, że skupi się na modernizacjach 122N, Citków oraz NF6D.

Niestety, ale tak wyglądają realia budżetowe, pewnie cięcia będą też w inwestycjach, jak już to miało niestety miejsce.

Jeśli Niemcy nie zaczną szaleć z cenami to zakup używek będzie zauważalnie tańszy od jakiejkolwiek modernizacji, a efekt mimo wszystko lepszy.

Ale nawet jeśli będzie tanio to kasa jest potrzebna, za 1zl nikt tramwaju nie odda.

Z reszta przecież już była mowa o tych z Erfurtu (?) NF6D że kasy nie ma choć moz a kupić

Można kupić to chyba za dużo powiedziane, nie słyszałem (chociaż nie jestem jakoś super zorientowany w temacie) żeby były już jakieś dalekie rundy negocjacji zakupowych, czy nawet ustalona cena. Przy "obwąchiwaniu się" MPK przecież nie deklaruje, że na pewno kupi te wagony, tylko raczej sonduje taką możliwość i próbuje się wstępnie dogadać w kwestii cen. Realnie o miejskiej kasie IMO będzie można rozmawiać, kiedy obie strony dogadają się, że na pewno chcą przeprowadzić taki zakup i w jakiej cenie. I patrząc na to ile trwa(ł) zakup NF6D, jest jeszcze dużo czasu na szukanie kasy.