Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Rozmowy na temat łódzkiej komunikacji.
Aver
Niemowa
Posty: 9
Rejestracja: wt 21:34, 15 paź 2013
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Aver »

W ogóle to odkąd autobusy jeżdżą po torowisku na Wyszyńskiego to światła na skrzyżowaniach z Retkińską, Armii Krajowej palą się całą noc. Nie uważacie tego za totalną głupotę? Rozumiem, że kierowcy autobusów nie mają łatwo z wyjazdem z torowiska na normalną ulicę ale może dałoby radę zrobić jakąś sygnalizację wzbudzaną? W tygodniu jeździ tam jeden autobus na godzine. Światła palą się całą noc i nie robią wrażenie sygnalizacji inteligentnej. Godzina 2 w nocy. Żywej duszy wokół a Ty stoisz na czerwonym jak kołek... no ludzie..
Pacyfik
Coś mówi
Posty: 49
Rejestracja: pn 22:07, 01 lip 2019

Re: Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Post autor: Pacyfik »

Swego czasu, pewien dobrze poinformowany internauta ( prawdopodobnie z "kół zbliżonych do ZDiT" ) twierdził, że w czasie wymyślania przedłużenia W-Z na Olechów... postanowiono "machnąć" jeszcze te półtora km więcej do Della - mimo, że wystarczyłoby puścić autobusy "zmianowe"... Hm... w takim razie: można rozważyć nową krańcówkę w rejonie Hetmańska - Odnowiciela - Opolczyka ( dojście z najdalszych bloków nie zabrałoby chyba więcej, niż 5 minut... ), a "w zamian" poprowadzić torowisko od ronda Sybiraków - Przybyszewskiego do CZAJKOWSKIEGO ( tu: pętla A+T ). A na pytanie: co tam przetrasować? Odpowiadam: 9A & Ósemkę [ z tym, że - za wiaduktem na Przybyszewskiego w kierunku Ronda Sybiraków można zrobić "kieszeń" ("U") dla podjazdu na cmentarz, wzdłuż DPS-u - lokalizując nowy przystanek tramw. przy autobusowym nr 0474(?); a krótki fragment torowiska na Przybyszewskiego - pomiędzy ramionami "U" - służyłby jako awaryjny/rezerwowy ]. Jeśli chodzi o 9A: jechałaby Rokicińską - Puszkina - skręt w lewo. To tak "na szybko" ( i na lato: bez napinki, gentlemen... ;) ). Dla dojazdu do Della mogłaby być linia aut. zmianowa na trasie: JANÓW - DELL - CZAJKOWSKIEGO (kursy z obu krańcówek w godz. zmian).
Kuba
Administrator
Posty: 3671
Rejestracja: pn 20:49, 24 lip 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontakt:

Re: Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Post autor: Kuba »

Uważam, że dobrze zrobiono, że postanowiono "machnąć" tramwaj do Della, bo naprzeciwko Della (przy ul. Łokietkówny) pobudowało się kilkanaście nowych bloków, więc tramwaj nie tylko służy pracującym tam w okolicy, ale może służyć również mieszkańcom. Bloki są w odległości ok. 450-500 m od pętli Olechów oraz ok. 350-400 m od przystanku Ofiar-Dell.

Skracanie trasy, budowanie kolejnej pętli i likwidacja całkiem nowego odcinka sieci pewnie byłaby nieuzasadniona ekonomicznie.

Natomiast osobiście uważam że powinien w przyszłości powstać fragment torowiska na ul. Przybyszewskiego łączący Rondo Sybiraków z al. Hetmańską.
Obrazek
---
"Mleko ma najszybszy transport"
BB93
Sympatyk forum
Posty: 947
Rejestracja: śr 13:27, 01 kwie 2009
Lokalizacja: Zgierz

Re: Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Post autor: BB93 »

Jeśli chodzi o Olechów to powinny powstać tam dwie inwestycje tramwajowe: tramwaj na Przybyszewskiego do Hetmańskiej oraz krańcówka A+T na Janowie. Wtedy można puścić 9 przez Rokicińską, Puszkina, Przybyszewskiego, Hetmańską na Janów, zlikwidować 10A i puści 10 na Olechów co 6/15/20.
SoPelek
Bywalec
Posty: 235
Rejestracja: wt 18:02, 21 lis 2017

Re: Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Post autor: SoPelek »

Pacyfik, Ty jesteś reformowalny? Ciężko mi zrozumieć, co Tobą kieruję do pisania tej maści postów. Inwestycja została zrealizowana z dofinansowania Unii Europejskiej, gdzie mimo wszystko wpompowano też dużo własnego kapitału. Po czterech latach od oddania Tobie się zachciewa likwidować 1,5 kilometra toru i budowania nowej pętli. Bo tramwaj nie jest potrzebny, autobus zmianowy wystarczy. Linia do Della w głównej mierze ma za zadanie obsługiwać Olechów i Janów, Dell jest tylko dodatkiem. Zapewne z uwagi na fakt, że nie było gdzie wcześniej zbudować pętli. Uwierz, że nie wszyscy są tacy zapaleni, że chcieliby mieć postój dla tramwajów pod oknami. Zresztą już były wojny przy budowie o to, że trasa biegnie zbyt blisko placu zabaw i tramwaj będzie jadł dzieci.

Olechów jest dalej osiedlem do rozbudowy i kwestią czasu jest, gdy i bloki powstaną na Andrzejowie. Gdy byłem pierwszy i ostatni raz na Olechowie pierwszego dnia otwarcia, przy Odnowiciela były bloki na wykończeniu. Teraz pewnie są już od dawna zamieszkałe. Ty z uporem maniaka chcesz likwidować półtora kilometra torowiska, bo uważasz, że służą one tylko pracownikom. Brawo.

Co do tramwaju na Przybyszewskiego za Puszkina zgoda, ale tylko we wersji do Hetmańskiej. Tak jak Twoja propozycja do Czajkowskiego, budowanie wspólnych krańcówek, przesiadki, to jest ona bez sensu. Właśnie tutaj zbudowałbyś "półtora kilometra niepotrzebnego torowiska".

Samą krańcówkę na Janowie, jak postulant wyżej też widziałbym do przebudowy na format A+T. Pozostawmy to w sferze planów. Za parę lat może tu się zaloguję i będzie można się pośmiać co i kiedy planowano, a kiedy dopiero się czekaliśmy. Wątki z Fabrycznym sprzed lat sprawiają dużo uśmiechu na mojej twarzy.

Kończąc dostrzegłem ciekawy paradoks jaki tu zaszedł na forum. W jednym temacie chcą wydłużać o jeden przystanek linie na Aleksandrowskiej, w tym chcą skracać linie o jeden przystanek. Trudno zadowolić społeczność.
kuba_łódź
Gaduła
Posty: 1474
Rejestracja: pn 15:27, 10 sie 2015
Lokalizacja: Łódź-Andrzejów

Re: Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Post autor: kuba_łódź »

Bloki na Olechowie sięgają obecnie do Transmisyjnej, a nowe pewnie już są w planach. Jak dla mnie to niedługo trzeba będzie się zastanawiać nad polepszeniem częstotliwości autobusów na Zakładowej za Hetmańską - po otwarciu Rokicińskiej znikną wszystkie linie na objazdach i zostanie samo 82AB i kilka kursów 72B.
nowy1212
Megagaduła
Posty: 2430
Rejestracja: pt 15:16, 24 mar 2017

Re: Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Post autor: nowy1212 »

Z drugiej strony takt 12min to chyba jednak jest tam wystarczający. Jedyna ewentualną opcja to wysłanie jakiejś linii do Della zamiast na Janów no jeden z wariantów 96, ale to powoduje problemy w weekendy
Jordi
Megagaduła
Posty: 2037
Rejestracja: pt 00:41, 15 cze 2012

Re: Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Post autor: Jordi »

Też uważam, że dla kilku bloków zwiększanie taktu 82AB nie jest potrzebne. Tam 3/4 bloków ma maks 400 metrów do tramwaju co 6 minut.

Natomiast docelowo walczyłbym jednak o to, żeby 10A w godzinach 6:30-8:30 i 14-19 jeździło do Della. Wtedy z 9AB będzie już optymalna i bardzo dobra obsługa.
nowy1212
Megagaduła
Posty: 2430
Rejestracja: pt 15:16, 24 mar 2017

Re: Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Post autor: nowy1212 »

Podobno krancówka za mała ale cóż nawet dorzucenie pojedynczych kursów więcej na Olechow to zawsze dobra zmiana by była.
px33
Weteran
Posty: 5841
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Post autor: px33 »

Wszystkie krańcówki w tym mieście się kilka lat temu zmniejszyły, tak jakby na dellu nie było zawsze dwóch linii.
Oczywiście, w układzie jedna linia jeden tor i bez "oberka" jest trudniej prowadzić ruch i pisać przerwy ale nie jest to niemożliwe, a nawet gdyby było to motorniczy nie musi na przerwie siedzieć w tramwaju i nawet gdyby trzeba było w awaryjnych sytuacjach dowozić motorniczych limuzyną to to wciąż się będzie opłacać
BB93
Sympatyk forum
Posty: 947
Rejestracja: śr 13:27, 01 kwie 2009
Lokalizacja: Zgierz

Re: Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Post autor: BB93 »

Przed reformą na 10 było 21 brygad, po reformie (utworzenie wariantu 10A) brygad jest 20. Czyli może nawet udałoby się przy 20 brygadach zrobić chociaż w ścisłym szczycie 7-8 i 16-17 10 na Olechów co 6 minut. Wychodzi na to, że po prostu krańcówka przy Dellu skurczyła się w jakiś dziwny sposób.

W rozkładzie wakacyjnym dałoby się zrobić krótki szczyt co 7,5 minuty na odcinku olechowskim bez zaangażowania dodatkowych tramwajów.

Kod: Zaznacz cały

[10r.txt] Retkinia (kierunek Widzew_Augustów)

 0:
 1:
 2:
 3:
 4: 29B 48B
 5: 09B 19  29B 39  49B 59 
 6: 09B 20B 27B 35B 42B 50B 57 
 7: 05B 12  20B 27  35B 42  50B 57 
 8: 05B 12  20B 27  35B 42  50B 57 
 9: 05B 12  20B 27  35B 42  50B 57 
10: 05B 12  20B 27  35B 42  50B 57 
11: 05B 12  20B 27  35B 42  50B 57 
12: 05B 12  20B 27  35B 42  50B 57 
13: 05B 12  20B 27  35B 42  50B 57 
14: 05B 12  20B 27  35B 42  50B 57 
15: 05B 12  20B 27  35B 42B 50B 57B
16: 05B 12B 20B 27B 35B 42  50B 57 
17: 05B 12  20B 30  40B 50 
18: 00B 06x 10  21B 31  41B 46x 51 
19: 01B 11  21B 31  41B 51 
20: 01B 11x 21B 26x 31x 41B 51x
21: 01B 21B 41B
22: 06B 30B 45B 57x
23: 17x 31x

B - kurs do: Olechów
x - kurs do: Zaj.Telefoniczna

[10r.txt] Widzew_Augustów (kierunek Retkinia)

 0:
 1:
 2:
 3:
 4:
 5: 21  40  59 
 6: 16  31  46 
 7: 01 
 8: 01  16  31  46 
 9: 01  16  31  46 
10: 01  16  31  46 
11: 01  16  31  46 
12: 01  16  31  46 
13: 01  16  31  46 
14: 01  16  31  46 
15: 01  16  31  46 
16: 01  16  31 
17: 47 
18: 02  22  42 
19: 02  22  42 
20: 02  07x 17x 36x
21:
22:
23:

x - kurs do: Zaj.Telefoniczna

[10r.txt] Olechów (kierunek Retkinia)

 0:
 1:
 2:
 3:
 4: 19  39  59 
 5: 18  39  53 
 6: 11  26  41  56 
 7: 03  11  18  26  33  41  56 
 8: 11  26  41  56 
 9: 11  26  41  56 
10: 11  26  41  56 
11: 11  26  41  56 
12: 11  26  41  56 
13: 11  26  41  56 
14: 11  26  41  56 
15: 11  26  41  56 
16: 11  26  33  41  48  56 
17: 03  11  18  26  41  59 
18: 19  39  59 
19: 19  39  59 
20: 19  39  59 
21: 19  39  59 
22: 19  34  41x
23: 04x 28x 43x

x - kurs do: Zaj.Telefoniczna

[10r.txt] Zaj.Telefoniczna (kierunek Retkinia)

 0:
 1:
 2:
 3: 29B 45  49B
 4: 02  11B 19  25  28B 43  44A
 5: 00  03A 20A 24B
 6: 03A 15B
 7:
 8:
 9:
10:
11:
12:
13:
14:
15:
16:
17:
18:
19:
20:
21:
22:
23:

A - kurs do: Widzew_Augustów
B - kurs do: Olechów


[10r.txt/0]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          3:45              4:26
 4:29        5:22               5:39        6:31
 6:42        7:35               7:41        8:33
 8:42  9:23                           9:46 10:25
10:35       11:28              11:41       12:33
12:42 13:23                          13:46 14:25
14:35       15:28              15:41       16:33
16:42 17:23                          17:47 18:26
18:46             19:27

[10r.txt/1]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          6:15  6:55
                                7:03        7:55
 8:05        8:58               9:11       10:03
10:12 10:53                          11:16 11:55
12:05       12:58              13:11       14:03
14:12 14:53                          15:16 15:55
16:05       16:58              17:03       17:55
18:10 18:51                          19:22 20:01
20:21       21:14              21:39       22:31
22:45       23:38
            23:43 24:23

[10r.txt/2]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          4:44        5:16
                                      5:21  6:00
 6:20        7:13               7:18        8:10
 8:20        9:13               9:26       10:18
10:27 11:08                          11:31 12:10
12:20       13:13              13:26       14:18
14:27 15:08                          15:31 16:10
16:20       17:13              17:18       18:10
18:31 19:12                          19:42 20:21
20:31             21:12

[10r.txt/3]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          5:20        5:52
                                      5:59  6:38
 6:50        7:43               7:56        8:48
 8:57  9:38                          10:01 10:40
10:50       11:43              11:56       12:48
12:57 13:38                          14:01 14:40
14:50       15:43              15:56       16:48
16:57 17:38                          18:02 18:41
19:01       19:54              20:19       21:11
21:21       22:14              22:34       23:26
23:31             24:12

[10r.txt/4]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          4:25              5:06
 5:19  6:00                           6:16  6:55
 7:05        7:58               8:11        9:03
 9:12  9:53                          10:16 10:55
11:05       11:58              12:11       13:03
13:12 13:53                          14:16 14:55
15:05       15:58              16:11       17:03
17:12 17:53                          18:22 19:01
19:21       20:14              20:39       21:31
21:41       22:34
            22:41 23:21

[10r.txt/5]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          4:43              5:24
 5:39  6:20                           6:31  7:10
 7:20        8:13               8:26        9:18
 9:27 10:08                          10:31 11:10
11:20       12:13              12:26       13:18
13:27 14:08                          14:31 15:10
15:20       16:13              16:26       17:18
17:30 18:11                          18:42 19:21
19:41       20:34              20:59       21:51
22:06       22:59
            23:04 23:44

[10r.txt/6]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          6:03        6:35
                                      6:46  7:25
 7:35        8:28               8:41        9:33
 9:42 10:23                          10:46 11:25
11:35       12:28              12:41       13:33
13:42 14:23                          14:46 15:25
15:35       16:28              16:33       17:25
17:40       18:33              18:59       19:51
20:11             20:52

[10r.txt/7]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          4:11  4:51
                                4:59        5:51
 6:09        7:02               7:11        8:03
 8:12  8:53                           9:16  9:55
10:05       10:58              11:11       12:03
12:12 12:53                          13:16 13:55
14:05       14:58              15:11       16:03
16:12       17:05              17:11       18:03
18:21       19:14              19:39       20:31
20:41       21:34              21:59       22:51
22:57             23:38

[10r.txt/8]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          3:49  4:29
                                4:39        5:31
 5:49        6:42               6:56        7:48
 7:57  8:38                           9:01  9:40
 9:50       10:43              10:56       11:48
11:57 12:38                          13:01 13:40
13:50       14:43              14:56       15:48
15:57       16:50              16:56       17:48
18:06             18:47

[10r.txt/9]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          4:28  5:08
                                5:18        6:10
 6:27        7:20               7:26        8:18
 8:27  9:08                           9:31 10:10
10:20       11:13              11:26       12:18
12:27 13:08                          13:31 14:10
14:20       15:13              15:26       16:18
16:27       17:20              17:26       18:18
18:41       19:34              19:59       20:51
21:01       21:54              22:19       23:11
23:17             23:58

[10r.txt/10]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          5:03        5:35
                                      5:40  6:19
 6:35        7:28               7:33        8:25
 8:35        9:28               9:41       10:33
10:42 11:23                          11:46 12:25
12:35       13:28              13:41       14:33
14:42 15:23                          15:46 16:25
16:35       17:28              17:41       18:33
18:51 19:32                          20:02 20:41
20:51             21:32

[10r.txt/11]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          4:02              4:43
 4:48        5:41               5:53        6:45
 6:57  7:38                           8:01  8:40
 8:50        9:43               9:56       10:48
10:57 11:38                          12:01 12:40
12:50       13:43              13:56       14:48
14:57 15:38                          16:01 16:40
16:50       17:43              17:59       18:51
19:11 19:52
      20:07       20:39

[10r.txt/12]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          4:19              5:00
 5:09        6:02               6:11        7:03
 7:12  7:53                           8:16  8:55
 9:05        9:58              10:11       11:03
11:12 11:53                          12:16 12:55
13:05       13:58              14:11       15:03
15:12 15:53                          16:16 16:55
17:05       17:58              18:19       19:11
19:31 20:12
      20:17       20:49

[10r.txt/13]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          5:24  6:04
                                6:26        7:18
 7:27  8:08                           8:31  9:10
 9:20       10:13              10:26       11:18
11:27 12:08                          12:31 13:10
13:20       14:13              14:26       15:18
15:27 16:08                          16:31 17:10
17:20       18:13              18:39       19:31
19:51 20:32
      20:36       21:08

[10r.txt/14]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          3:29  4:09
                                4:19        5:11
 5:29        6:22               6:41        7:33
 7:42  8:23                           8:46  9:25
 9:35       10:28              10:41       11:33
11:42 12:23                          12:46 13:25
13:35       14:28              14:41       15:33
15:42       16:35              16:41       17:33
17:50 18:31                          19:02 19:41
20:01       20:54              21:19       22:11
22:30       23:23
            23:28 24:08

[10r.txt/15]

Retki Widze Olech Zaj.T  Zaj.T Olech Widze Retki
                          5:00              5:41
 5:59  6:40                           7:01  7:40
 7:50        8:43               8:56        9:48
 9:57 10:38                          11:01 11:40
11:50       12:43              12:56       13:48
13:57 14:38                          15:01 15:40
15:50       16:43              16:48       17:40
18:00       18:53              19:19       20:11
20:26             21:07
Program, którym dysponuję pozwala maksymalnie na utworzenie 15 brygad, dlatego jedna ma numer 0. Z tej samej przyczyny nie zrobię podobnej propozycji dla rozkładu pozawakacyjnego.
mig
Moderator
Posty: 3770
Rejestracja: czw 13:56, 19 paź 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontakt:

Re: Trasa W-Z + tramwaj na Olechów/do DELLa

Post autor: mig »

px33 pisze:Wszystkie krańcówki w tym mieście się kilka lat temu zmniejszyły, tak jakby na dellu nie było zawsze dwóch linii.
Oczywiście, w układzie jedna linia jeden tor i bez "oberka" jest trudniej prowadzić ruch i pisać przerwy ale nie jest to niemożliwe, a nawet gdyby było to motorniczy nie musi na przerwie siedzieć w tramwaju i nawet gdyby trzeba było w awaryjnych sytuacjach dowozić motorniczych limuzyną to to wciąż się będzie opłacać
Patrzysz tylko na jeden czynnik jakim jest liczba linii, tymczasem równie ważna jeśli nie ważniejsza jest pojemność pętli, która w przypadku Olechowa wynosi całe 3 pociągi. Przy 6-minutowej częstotliwości 10 dziewiątki nie mają możliwości zrobienia przerwy posiłkowej. Przed reformą udawało się to jakoś przezwyciężyć dzięki "skoczkom" na 3 (na Augustowie wsiadał inny motorniczy i robił kółko na Olechów i z powrotem a ten pierwszy odbywał w tym czasie przerwę posiłkową). Jednakże robienie czegoś takiego w dzisiejszych realiach to marnowanie cennych zasobów kadrowych. Nie pamiętam już dokładnie ale 3 lub 4 służby dochodziły.

SWL w naszych warunkach tak jak już niejednokrotnie pisałem skończy się narastającymi opóźnieniami i chaosem. Za dużo zatrzymań i opóźnień na sieci. Postój to nie tylko odpoczynek prowadzącego ale i wyrównanie opóźnienia.
ODPOWIEDZ