Czasy przejazdu

[o3r]

Możesz przestać w końcu kłamać?

Możesz w końcu zapoznać się z działaniem systemu? Myślisz, że skąd system wie za ile minut na przystanek wjedzie tramwaj, lub o której powinien być godzinie, jeśli wagonu nie ma, bądź nie zamontowano w nim GPS? Również według rozkładu jazdy ustawia zielone światła dla tramwajów. Widziałbyś to wszystko, gdybyś interesował się tematem, rozmawiał z ludźmi ze ZDiT, czy słuchał tego, co mówią na różnych spotkaniach, chociażby Społecznego Zespołu ds. Przyjaznej Komunikacji, gdy jeszcze istniał. Także przestań zarzucać innym kłamstwo, gdy sam nie legitymujesz się elementarną wiedzą.

Na pewno. Nie raz szybciej jest jechać taką Kilińskiego niż Kopcińskiego. Choć w szczycie korki tworzą się nawet na takich ulicach jak odcinek Spornej z płyt betonowych.

Zdarza mi się tam przejeżdżać autem w szczycie i nigdy nie natrafiłem na korek.

[SEC]

Również według rozkładu jazdy ustawia zielone światła dla tramwajów.

Jedynie w przypadkach dużych opóźnień będących skutkiem zatrzymania, kiedy szybko trzeba rozładować korek. Jak można nie widzieć stojąc na skrzyżowaniu, że tramwaj przejeżdza zawsze w tym samym momencie podczas cyklu świateł? Każdy kierunek ma swoją kolej i tramwaj również. Nie ma czegoś takiego, że tramwaj wcześniej zapala sobie zielone. "Zapalanie zielonego" może co najwyżej oznaczać, że sygnalizacja w ogóle ten tramwaj wykryje i potem odczeka swoje, bowiem teraz ustawia się "inteligentne" sygnalizacje z "czujką".

Zdarza mi się tam przejeżdżać autem w szczycie i nigdy nie natrafiłem na korek.

Bywa.

[Kpc21]

Kpc21 napisał: Na pewno. Nie raz szybciej jest jechać taką Kilińskiego niż Kopcińskiego. Choć w szczycie korki tworzą się nawet na takich ulicach jak odcinek Spornej z płyt betonowych.


Zdarza mi się tam przejeżdżać autem w szczycie i nigdy nie natrafiłem na korek.

Ja czasem przejeżdżam w porannym szczycie Źródłową w autobusie PKS i widzę, co tam na Spornej się dzieje. Korki są. Nie takie jak na Palki, czy na drugiej odnodze Spornej (Pankiewicza), ale są.

[px33]

Myślisz, że skąd system wie za ile minut na przystanek wjedzie tramwaj, lub o której powinien być godzinie, jeśli wagonu nie ma, bądź nie zamontowano w nim GPS?

No na pewno nie na podstawie rozkładów bo po ŁTR regularnie jeżdżą wozy nie wgrane do rozkładu. Są czujki na sieci i to one odpowiadają za przełączanie np. śluz na Piotrkowskiej.

Inną sprawą jest to, że system na podstawie opóźnienia w realizacji RJ może ustalać priorytety (a te powinny być sztywno ustawione na puszczanie tramwaju wszędzie poza odcinkiem Mickiewicza-Pojezierska i na inteligentny priorytet tramwajowy w centrum, ale to inna sprawa)

[berger.m]

Ograniczenie tam ruchu straciło sens przy częstotliwości tramwajów co 10 minut. Jak ZDiT się zdecyduje coś z tym zrobić to będzie można wrócić do tego pomysłu.

Czy my rozmawiamy o stanie dzisiejszym? Nie. Rozmawiamy o stanie po budowie Dworca Fabrycznego i związanej z tym przebudowie układu drogowego. To będzie za minimum 3 lata. Oczywiście, że wtedy nie powinno być już obecnych ograniczeń w kursowaniu tramwajów.

W przypadku ŁTR - jest. System sterowania ruchem ma wgrany rozkład i spowalnia tramwaje. Gdyby rozkład przewidywał krótszy czas przejazdu, tramwaje jechałyby szybciej. W ZDiT są jednak obawy, że utrudniłoby to ruch samochodom...

Możesz przestać w końcu kłamać?

Możesz przestać zarzucać mi kłamstwo?! Jeśli wg Ciebie w którymś miejscu się pomyliłem, to sprostuj. Konkretnie!

To, co napisałem ja, i co napisał o3r, wynika z oficjalnych wypowiedzi ZDiT, kto więc kłamie lub się myli?

A istnieje ryzyko, że jeśli korki zwiększą się, to część kierowców będzie jechać ulicami bliżej centrum? Jeśli tak, to rzeczywiście nie warto. Jeśli nie, to ich problem - niech przesiądą się do MPK.

No na pewno. W szczególności przesiądą się Ci jadący tranzytem przez Łódź.

Ci powinni chyba pojechać A1, S14, ewentualnie niektórzy - Trasą Górna, al. Jana Pawła II, al. Włókniarzy?

No na pewno nie na podstawie rozkładów bo po ŁTR regularnie jeżdżą wozy nie wgrane do rozkładu. Są czujki na sieci i to one odpowiadają za przełączanie np. śluz na Piotrkowskiej.

Inną sprawą jest to, że system na podstawie opóźnienia w realizacji RJ może ustalać priorytety (a te powinny być sztywno ustawione na puszczanie tramwaju wszędzie poza odcinkiem Mickiewicza-Pojezierska i na inteligentny priorytet tramwajowy w centrum, ale to inna sprawa)

A więc prawdą jest, że jeśli czas przejazdu zostanie w rozkładach skrócony, to sygnalizacja dostosuje się do tego, tak? Więc da się?

[Daga]

Wszystko się da. Inną sprawą są wozy z rezerwy, któreniekiedy nie mają sterowników GPS i to powoduje chaos na ŁTR-rze.

Na forum obowiązują zasady języka polskiego. Proszę ich przestrzegać! (o3r)[/color]

[o3r]

o3r napisał: Zdarza mi się tam przejeżdżać autem w szczycie i nigdy nie natrafiłem na korek.

Bywa.

Loża szyderców jak zawsze w gotowości. Ale daleko Ci do Kurta Vonneguta.

[Kpc21]

Ci powinni chyba pojechać A1, S14, ewentualnie niektórzy - Trasą Górna, al. Jana Pawła II, al. Włókniarzy?

A1 wygląda na to, że będzie płatna. Bo A2 na odcinku Emilia-Stryków miała być bezpłatna, a nie jest. S14 i Włókniarzy/Jana Pawła/Górna obsłużą tranzyt po przeciwległej stronie miasta (a na al. Włókniarzy też są korki w szczycie). Na Trasę Konstytucyjną na razie się nie zanosi.

Jeśli ograniczać liczbę pasów na Kopcińskiego, to dopiero, gdy powstanie A1 i zostaną na niej wprowadzone opłaty. I ewentualnie po wybudowaniu Trasy Konstytucyjnej, jeśli A1 nie pomoże.

Swoją drogą - przebudowa Włókniarzy/Jana Pawła do trasy bezkolizyjnej nie wymaga takich wielkich nakładów jak Trasa Konstytucyjna. Tak więc po Trasie Górnej i powstaniu S14 to powinien być priorytet. Chyba że S14 okaże się receptą na korki na Włókniarzy.

[SEC]

Problem w tym, że S14 to jeszcze odległa przyszłość. Co innego A1, ale nie wiadomo jak to będzie wyglądać po otwarciu. Co do Włókniarzy to dwa tunele bądź estakady w zupełności wystarczą - jedna przy Legionów, druga ewentualnie między Lutomierską, a Limanowskiego. Trasa Konstytucyjna powinna mieć większy priorytet niż np. Wojska Polskiego przez centrum (co innego odcinek Włókniarzy - S14), bo czas w końcu zrobić bezkolizyjną trasę pn-pd, nowy przebieg krajowej 14. Rydza-Śmigłego i Kopcińskiego są niewydolne i nawet po przebudowie skrzyżowań nadal będą.

[berger.m]

A1 wygląda na to, że będzie płatna. Bo A2 na odcinku Emilia-Stryków miała być bezpłatna, a nie jest.

Początkowo - możliwe. Moim zdaniem sejm/rząd następnej kadencji zniesie opłaty na odcinkach A1 i A2 będących obwodnicami Łodzi.

Jeśli ograniczać liczbę pasów na Kopcińskiego, to dopiero, gdy powstanie A1 i zostaną na niej wprowadzone opłaty.

Tzn. "nie wprowadzone". Oczywiście, że tak - przecież A1 będzie gotowa wcześniej, niż zostanie ukończony Dworzec Fabryczny i nowy układ ulic.

[SEC]

No właśnie - Twoim zdaniem. A moim nie. I możemy się tak licytować w nieskończoność.

[Kpc21]

Tzn. "nie wprowadzone". Oczywiście, że tak - przecież A1 będzie gotowa wcześniej, niż zostanie ukończony Dworzec Fabryczny i nowy układ ulic.

Ale na torowisko tramwajowe w Kopcińskiego jest już ogłoszony przetarg. A tam najefektywniejszy byłby właśnie pas A+T. Z czego wyszliśmy.

[berger.m]

No właśnie - Twoim zdaniem. A moim nie. I możemy się tak licytować w nieskończoność.

Ale ja mam podstawy, by sądzić, że będą bezpłatne - jest wola polityczna, tylko projekt musi swoje odczekać...

Ale na torowisko tramwajowe w Kopcińskiego jest już ogłoszony przetarg. A tam najefektywniejszy byłby właśnie pas A+T. Z czego wyszliśmy.

I ten fakt jest właśnie punktem wyjścia do dyskusji o konieczności utworzenia buspasów tam. Moim zdaniem po budowie A1 można je wymalować.

[Kpc21]

O ile faktycznie spadnie ruch i magicznym sposobem odetka się Kopcińskiego. I ktoś załatwi wreszcie brak opłat na autostradowej obwodnicy Łodzi. Jakoś Kraków też ma autostradową obwodnicę i tam opłat nie ma.

[SEC]

Ale ja mam podstawy, by sądzić, że będą bezpłatne - jest wola polityczna, tylko projekt musi swoje odczekać...

Mogą to być puste slogany. Okaże się, że z autostradowej obwodnicy korzysta mało mieszkańców Łodzi (bo przecież Łodzianie poruszają się wewnątrz miasta, a nie wokół), a jedynie tranzyt, dla którego parę groszy to nie kłopot i całość będzie płatna. Inna sprawa, że S14 nie wiadomo kiedy w całości powstanie (S8 później niż A1), w rezultacie przez wiele lat będziemy mieli jedynie A1 i A2, ring nie będzie domknięty, nie będzie to pełna obwodnica i opłaty będą.

[Kpc21]

Dlaczego nie domknięcie ringu ma implikować opłaty na obwodnicy? A2 i A1 (Emilia-Stryków I i Styków-Tuszyn) wystarczą, aby obwodnicą pojechały pojazdy z obecnej DK1/przyszłej DK91. Czyli najważniejszej trasy przebiegającej przez Łódź. Jeśli opłaty będą, DK91 będzie musiała przebiegać przez Łódź. Bez opłat, na łódzkim odcinku można ją poprowadzić autostradą.

[SEC]

Dlaczego? Wiesz, każdy powód dobry.

[msq]

Możesz w końcu zapoznać się z działaniem systemu? Myślisz, że skąd system wie za ile minut na przystanek wjedzie tramwaj, lub o której powinien być godzinie, jeśli wagonu nie ma, bądź nie zamontowano w nim GPS? Również według rozkładu jazdy ustawia zielone światła dla tramwajów. Widziałbyś to wszystko, gdybyś interesował się tematem, rozmawiał z ludźmi ze ZDiT, czy słuchał tego, co mówią na różnych spotkaniach, chociażby Społecznego Zespołu ds. Przyjaznej Komunikacji, gdy jeszcze istniał. Także przestań zarzucać innym kłamstwo, gdy sam nie legitymujesz się elementarną wiedzą.

Przeczytaj co on napisał:

System sterowania ruchem ma wgrany rozkład i spowalnia tramwaje.

Przecież to taka bzdura, że kopara opada.

[berger.m]

^ Uzasadnij! Wyjaśnij wreszcie, jak to działa, skoro wiesz, a my wg Ciebie nie wiemy! Bo "kopara opada", jak się czyta te Twoje posty bez argumentacji.

Wg naszej wiedzy - owszem, spowalnia! W tym sensie, że tramwaje mogłyby jechać szybciej, gdyby miały ambitniejszy rozkład. A sygnalizacja jest obecnie tak uruchamiana, żeby jechały punktualnie wg rozkładu, który mają.

[gothmucha]

Michał, odpuść.

My bywaliśmy, rozmawialiśmy, dowiadywaliśmy się. On się nie dowiadywał, nigdzie nie był, z nikim władnym nie rozmawiał, ale wie lepiej. Po co dyskutować?