Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Rozmowy na temat łódzkiej komunikacji.
Jordi
Gaduła
Posty: 1791
Rejestracja: pt 00:41, 15 cze 2012

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: Jordi »

Ciekawe jak Kurczaki w tym roku z liczbą kursów, bo rok temu było zapchane C5, tłoczne 75AB, średnio napełnione 52.

Jak 52 co 15 to C5 i C7 też powinny. Do tego 75AB na Rudzie i Chojnach rok temu bywało zapchane, a tu zero dodatków... A rok temu był takt 20...
emilek12
Sympatyk forum
Posty: 581
Rejestracja: sob 13:38, 13 gru 2008
Lokalizacja: Aleksandrów Łódzki

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: emilek12 »

W przypadku linii 78 w dn. 31.10-1.11 w godz. 8:00-17:00 będzie obowiązywał takt 15/30 min. (3 kursy/h). Info: https://aleksandrow-lodzki.pl/wp-conten ... ynek-1.pdf oraz https://aleksandrow-lodzki.pl/wp-conten ... -Rynek.pdf i jeszcze informacja ze strony ZDiT: https://aleksandrow-lodzki.pl/wp-conten ... topada.pdf
zbychooo
Bywalec
Posty: 110
Rejestracja: pn 20:46, 18 lip 2005

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: zbychooo »

nowy1212 pisze:
czw 10:17, 22 paź 2020
To jest tak skomplikowane ze aż się odechciewa jechać MPK. Chyba że taki ukryty cel :P

(a na poważnie pewno kwestia czcionki i układu strony forum)
Na stronie UMŁ z mapkami: https://uml.lodz.pl/aktualnosci/artykul ... 020/10/22/
orzel
Coś mówi
Posty: 35
Rejestracja: wt 21:17, 04 lut 2020

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: orzel »

d) w godz. 7:30 – 15:30 w takcie co 7,5 min. będą kursowały linie 2, 7, 8, 10A, 10B, 11A, 11B, 15, 70, 83,
e) w godz. 7:30 – 15:30 w takcie co 10 min. będą kursowały linie 50A i 53A (wraz z pozostałymi wariantami) oraz linie 59, 64B, 74A, 74B, 76, 81, 99
f) w godz. 7:30 – 15:30 w takcie co 15 min. będą kursowały linie 1, 3B, 12, 13, 16, 17, 52, 57, 69B, 73, 80, 87A, 96C
g) od godz. 7:30 w takcie co 20 min. będą kursowały linie 62, 86A, 86B, Z13
h) w godz. 7:30 – 15:30 w takcie co 25 min wraz z pozostałymi wariantami będzie kursowała linia 54A
i) w godz. 7:30 – 15:30 w takcie co 30 min. będą kursowały linie 5, 9, 14
Ale byłoby fajnie, gdybyśmy na stałe pozbyli się dogmatu wielokrotności jakiejś częstotliwości na wszystkich liniach i zaczęli mieć ilości kursów adekwatne do napełnień i zapotrzebowania.
Kpc21
Weteran
Posty: 7015
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: Kpc21 »

Ciekawostki:

– C1 w zależności od dnia pojedzie przez okolice Manufaktury w trzech różnych wariantach:
* 24-25 października (tylko do 16:30): Zielona – Gdańska – Legionów – Kasprzaka – Srebrzyńska – Ogrodowa – Cmentarna – Legionów – Zachodnia – Zielona
* 26-30 października (tylko do 17:30): Zielona – Zachodnia – Ogrodowa – Cmentarna – Legionów – Zachodnia – Zielona
* 31 października – 1 listopada (do 19:30): Zielona – Zachodnia – Ogrodowa – Karskiego – Drewnowska – Zachodnia
Zastanawia kursowanie tylko do 16:30/17:30. Przyszły tydzień to normalny tydzień pracy, więc ludzie będą jeździć na cmentarze wieczorem, po powrocie z pracy do domu.

– C3 do 15:30 pojedzie w relacji Gadka – Chojny – Widzew, a po 15:30 na skróconej trasie do Chojen, także w ten weekend (ale tylko do 16:30) pojedzie na skróconej trasie do Chojen

– C4 pojedzie na trasie zbliżonej do 81, ale przez Zgierską – (cmentarz Zgierska/Liściasta) – Liściastą – Włókniarzy – Wielkopolską / takie 81, ale zahaczające dodatkowo o cmentarz na Zgierskiej i o osiedle przy ul. Wielkopolskiej, omijając za to Pojezierską

Obrazek

Dlaczego na mapce zaznaczono Radogoszcz w rejonie Zgierskiej/Liściastej/Sowińskiego? :) Tamte rejony to już Radogoszcz jest?
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Intermodalny
Stały bywalec
Posty: 407
Rejestracja: sob 18:10, 06 cze 2015

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: Intermodalny »

Kpc21 pisze:
czw 21:13, 22 paź 2020
Dlaczego na mapce zaznaczono Radogoszcz w rejonie Zgierskiej/Liściastej/Sowińskiego? :) Tamte rejony to już Radogoszcz jest?
Cmentarz św. Rocha przy Liściastej ma zwyczajową nazwę Radogoszcz. Tak też jest zapowiadany w MPK. Oficjalnie Zgierska w tamtym miejscu jest granicą osiedli administracyjnych "Radogoszcz" i "Julianów-Marysin-Rogi".
TramMomentyStudenta
Megagaduła
Posty: 2004
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: TramMomentyStudenta »

Sorry ale zmiany dotyczące 31-1 powinny ze względu na limity miejsc przypadać również na najbliższy weekend oraz na weekend 7-8. To wszystko aby zachęcić do podróży zbiorkomem ale również nie złapać zakażenia ;)
SoPelek
Bywalec
Posty: 182
Rejestracja: wt 18:02, 21 lis 2017

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: SoPelek »

A budżet jest z gumy, gdzie już obecne "dodatki", to przerost formy nad treścią delikatnie. Tworzenie x linii C, które będą jednego dnia powodują zamieszanie, które i bez tego jest już niemałe. Uważam, że w maksimum trzeba wykorzystać komunikację, która w okolicy cmentarzy jeździ na co dzień, a jeśli to okaże się być za mało, to wtedy skorzystać z linii dodatkowych.
TramMomentyStudenta
Megagaduła
Posty: 2004
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: TramMomentyStudenta »

Oj jednak zdrowie ważniejsze. Niech na czym innym oszczędzają. Chociażby na prądzie w szkołach, które przeszły na zdalne. ;)
NamonPL
Stały bywalec
Posty: 338
Rejestracja: pt 22:50, 05 lip 2019

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: NamonPL »

No ci powiem, że oszczędności z tego będą tak ogromne, że tramwaj nowy będzie można kupić - serio. A tak na poważnie. Naprawdę uważasz, że jak zrobimy 30 cmentarek to wtedy będziemy super dbać o zdrowie? Bzdury. Z roku na rok na WŚ jest bałagan i totalnie bezsensownie planowana KM. Zgadzam się z @SoPelek, powinniśmy w pierwszej kolejności skupić się na zwykłych liniach i w ramach wzmocnień robić Cx, a nie to co teraz.
TramMomentyStudenta
Megagaduła
Posty: 2004
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: TramMomentyStudenta »

Mam tu na myśli, że: 1) zachęcimy do skorzystania z cmentarzy w weekendy inne niż 31-1, żeby ci, co z różnych powodów nie mogą wcześniej lub później, skorzystali z możliwości przyjazdu na cmentarz w weekend 31-1, 2) mimo limitów nie zniechęcimy zbyt mocno do skorzystania z komunikacji zbiorowej, 3) przy okazji można dzięki takim rozwiązaniom również potencjalnie ograniczyć korki, bo zawsze w tym rejonie czasowym są te korki, co niestety również powoduje często frustrację konsumencką i nawet niechęć do tego święta.
mig
Moderator
Posty: 3673
Rejestracja: czw 13:56, 19 paź 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontakt:

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: mig »

SoPelek pisze:
pt 01:35, 23 paź 2020
Tworzenie x linii C, które będą jednego dnia powodują zamieszanie, które i bez tego jest już niemałe. Uważam, że w maksimum trzeba wykorzystać komunikację, która w okolicy cmentarzy jeździ na co dzień, a jeśli to okaże się być za mało, to wtedy skorzystać z linii dodatkowych.
I tu w tym momencie następuje szybkie i twarde zderzenie z rzeczywistością. Znaczne wzmacnianie linii mających niewielki związek z cmentarzami, tj. np. jedna nekropolia na trasie tak jak takie 69 kończy się tym, że tworzy się brygadożernego potworka a jednocześnie brakuje autobusów do obsługi innych rejonów miasta, ponadto zwiększa się przesiadkowość bo większość stałych linii nie ma po drodze żadnego cmentarza lub tylko jeden. Po co wzmacniać np. 69 skoro połowa przebiegu nie ma większego związku ze świątecznym ruchem? Lepiej uruchomić linie specjalne bo są bardziej efektywne - ich przebiegi lepiej odpowiadają potokom i zmniejszają liczbę przesiadek dla osób podróżujących pomiędzy nekropoliami.
Jordi pisze:Ciekawe jak Kurczaki w tym roku z liczbą kursów, bo rok temu było zapchane C5, tłoczne 75AB, średnio napełnione 52.

Jak 52 co 15 to C5 i C7 też powinny. Do tego 75AB na Rudzie i Chojnach rok temu bywało zapchane, a tu zero dodatków... A rok temu był takt 20...
C5 i C7 co 15. Liczba kursów na Kurczakach będzie porównywalna w stosunku do roku ubiegłego.
NamonPL
Stały bywalec
Posty: 338
Rejestracja: pt 22:50, 05 lip 2019

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: NamonPL »

^^ To jednak wróćmy do rzeczywistości, bo ona jest taka, że kolejny rok i kolejny raz KM w okresie WŚ jest robiona tak, że nie działa. Tutaj stworzymy 9 linii cmentarnych, tutaj coś skrócimy, tutaj coś zawiesimy i gitarka. Zeszły rok i praktycznie lata ubiegłe, pokazują, że po za max dwoma liniami cmentarnymi reszta wozi powietrze. Pasażerowie mając na tej samej trasie (lub bardzo zbliżonej) do wyboru linię specjalną lub linię normalną wybierają normalną co jest logiczne. Przykład? 81 i C4 z zeszłego roku, trasy po za jednym odcinkiem były bardzo podobne, 81 zapchane do granic możliwości, C4 zapchane ale powietrzem. Linie specjalne nie są bardziej efektywne i trudno żeby odpowiadały potokom skoro jeżdżą puste.

Naprawdę tworząc dziesiątki linii cmentarnych nie sprawimy, że coś zacznie dobrze działać. Przede wszystkim trzeba skupić się na wzmocnieniach i lekkich modyfikacjach linii normalnych.

Po co wzmacniać 69? To chyba jakiś żart, 69 1.11 co 15 min to jakieś nieporozumienie i duża część mieszkańców to pisała np. na FB
Dalej, bezsensowne skierowanie 16 na Kurczaki, zawieszenie 6 czy też wszystkie kursy 64 na Czajkowskiego, gdzie logika nakazywałaby kursy na US z lekką modyfikacją trasy. Wzmocnienie linii 2, dla kogo i po co to? Takich rozwiązań jest multum.

No, ale czego się spodziewać jak co roku planowanie KM na WŚ polega na kopiuj + wklej rozwiązań z zeszłego roku z lekkimi modyfikacjami (ze względu na remonty i objazdy).
mig
Moderator
Posty: 3673
Rejestracja: czw 13:56, 19 paź 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontakt:

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: mig »

Nie bierzesz pod uwagę, że zasoby kadrowe i taborowe są ograniczone tak jak pisałem powyżej więc z powyższego postu wieje niestety populizmem. Istotne wzmacnianie linii normalnych jest po prostu niewykonalne w naszych warunkach.
Na najbardziej obciążonym odcinku 69 było w zeszłym roku wzmocnione linią C7, w tym roku będzie C3 i C7 na atrakcyjniejszych trasach bo prowadzących bezpośrednio na Gadkę/Kurczaki a z drugiej strony na Zakładową. Przepraszam, ale nie jest dla mnie argumentem, że ktoś coś zachciał i napisał to gdzieś w internecie, nie ma uzasadnienia dla podbijania 69 na całej trasie.
Skierowanie 16 na Kurczaki czyli rejon gdzie są dwa cmentarze jest bez sensu? Ciekawe. Jakieś argumenty?
Przetrasowanie 64 na US powoduje odcięcie Widzewa-Wschodu od Dołów. Polepszysz dojazd co katolickiego cmentarza a pogorszysz do komunalnego. Więcej strat niż korzyści.
Wzmocnienie linii 2 - dla Dąbrowy? Jedyny sensowny dojazd z osiedla do autobusów dowożących na Ogrodową czy na Szczecińską. Transport na dłuższe odległości jest oparty na komunikacji szynowej.
NamonPL
Stały bywalec
Posty: 338
Rejestracja: pt 22:50, 05 lip 2019

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: NamonPL »

Oczywiście każda osoba niewychwalająca ZDIT-u jest z automatu populistą, jednak nie chciałbym sprowadzać dyskusji na ten poziom. Jeśli kiedykolwiek ktoś brałby naprawdę pod uwagę zasoby kadrowe czy taborowe to nie rozkłady lepiej wyglądały.
Przechodząc do tematu; 69 w tygodniu co 15 min to już nieporozumienie, jednak w 1.11 tak ważna linia co 15 min to jest tak jak mówiłem żart. Ja wiem, że dla niektórych osób (zostawiając czy są powiązani z w/w instytucją czy nie) argumenty pasażerów są mało ważne, jednak temat niskiej częstotliwości 69 jest poruszany przez większą ilość osób niż 2-3 ;)

Argumenty? Jest już 15, która łączy praktycznie ten sam odcinek co 16. Patrząc na zeszły rok, 16 tłumów nie miała. Ale idąc tym samym tokiem myślenia, 5 też powinna być skierowana w rejon gdzie są dwa cmentarze, a mimo tego nie będzie. I co? są pasażerowie lepszej i gorszej kategorii?
Widzę nie przeczytałeś dokładnie mojej wypowiedzi na temat 64. Wystarczy wszystkie kursy 64 realizować jako A, przy czym w kierunku Zachodniej zmienić trasę od Lodowa/Przybyszewskiego, Przybyszewskiego, Rondo Sybiraków, Przybyszewskiego, Lodowa, Widzewska i dalej na swoją trasę. I da się spełnić twoje warunki.
Co do wzmocnienia 2, znacznie sensowniejszym byłoby zwiększenie częstotliwości 8 i 13.
A co z zawieszeniem 6? Bo to sprawnie ominąłeś.

A co jest niewykonalne w naszych warunkach jednak jest wykonalne jak się chce. Przykład? Przez lata utrzymywano, że NIEDA SIĘ skręcić autobusem z Zielonej w Gdańską, a jednak jedna cmentarka będzie tak skręcać ;)
szymon5444
Gaduła
Posty: 1238
Rejestracja: wt 07:20, 12 lip 2005
Lokalizacja: ŁÓDŹ

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: szymon5444 »

Zgadzam się z mig-iem, że wzmacnianie zwykłych linii nie ma większego sensu. Wiem, że linia 69 kojarzy się z cmentarzem, ale pytanie, czy podbijanie częstotliwości na całej trasie ma sens, skoro jest dodatkowa linia C7? Z Widzewa na Zarzew można iść na pieszo lub skorzystać z wielu innych linii, szczególnie tramwajowych, które jadą w osiedle. Tak naprawdę to w tym przypadku rozchodzi się o Dąbrowę, ale tutaj mamy właśnie C7, a na zachodnim odcinku C5. To nie jest tak, że z każdego osiedla na każdy cmentarz jedzie wielki tłum ludzi. Dodatkowe wzmocnienie na 8 i 13 w kontekście linii C9 chyba nie jest potrzebne. Co do 2, to po prostu wyprowadza potoki pasażerskie z Dąbrowy do przesiadek nawet na Ogrodową czy inne cmentarze, więc to jest w porządku. Może bym się nad 16 zastanowił, bo ta linia w ogóle nie ma żadnego sensu obecnie, ale na pewno lepiej jak kończy w osiedlu, niż w środku niczego jak dzisiaj, chociaż jej brak nie byłby jakoś odczuwalny.
Jestem dumny z tego, że mogłem być motorniczym Zajezdni Dąbrowskiego.
TramMomentyStudenta
Megagaduła
Posty: 2004
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: TramMomentyStudenta »

NamonPL pisze:
ndz 17:13, 25 paź 2020
Argumenty? Jest już 15, która łączy praktycznie ten sam odcinek co 16.
Od Kopernika/Żeromskiego owszem. W tym kontekście jednak warto pomyśleć o tym, że 16 łączy cmentarz przy Rzgowskiej (i zarazem bliskie otoczenie cmentarza Kurczaki) z okolicami dwóch, a nawet trzech (sic!) cmentarzy (wystarczy z tej 16 złapać odpowiednią przesiadkę na autobus w stronę Manii oraz Starego Cmentarza, a w końcówce trasy w stronę cmentarza przy Szczecińskiej). 15 ma zaś w otoczeniu Stary Cmentarz i nekropolię Doły.
Ale idąc tym samym tokiem myślenia, 5 też powinna być skierowana w rejon gdzie są dwa cmentarze, a mimo tego nie będzie. I co? są pasażerowie lepszej i gorszej kategorii?
Problem jest taki, że 5 jeździ okrężną trasą, więc akurat była to podstawa do potencjalnego skrócenia. Tym bardziej, że przy takim natężeniu ruchu jest narażona na liczne korki na światłach.
Co do wzmocnienia 2, znacznie sensowniejszym byłoby zwiększenie częstotliwości 8 i 13.
Albo 8, albo 13. I tak mają większość trasy taką samą. Ale 2 byłoby kompromisowym rozwiązaniem z uwagi właśnie na dojazd z Dąbrowy, tak jak wspomniał mig, a co ważne daje możliwość sprawnego dojazdu np. na Manię lub Stary Cmentarz poprzez przesiadkę na stajni w 8.
A co z zawieszeniem 6? Bo to sprawnie ominąłeś.
W zamian 7 częściej. Poza tym 6 i tak jeździ na okrętkę, po co ma dodatkowo stać w korkach na Limanowskiego przy Bałuckim albo na pl. Kościelnym, albo na Franciszkańska/Wojska Polskiego?
SoPelek
Bywalec
Posty: 182
Rejestracja: wt 18:02, 21 lis 2017

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: SoPelek »

O takiej linii, jak 16, to niewiele osób w ogóle wie, więc nie podejrzewam, że będzie często wybierana jako środek transportu.

Wzmocnienie 69 - bee. Ale już wzmocnienie 2 jest okej, bo można się przesiąść. Czyli z 69 nie można się przesiąść. Komunikacja miejska potrzebuje tego dnia wsparcia w całym obrębie miasta, nie tylko w promieniu 2 km od cmentarza. Bo czymś ludzie muszą na cmentarz dojechać i czymś wrócić do domu.

Niektórym ciężko przychodzi przez myśl, że nie jesteśmy Warszawą i tutaj uruchamianie 20 linii specjalnych niczemu nie pomoże. Przez lata żyliśmy z liniami tramwajowymi z Ogrodowej na Doły i Zarzew i resztę cmentarzy dało się obsłużyć liniami zwykłymi. Teraz wszedł dziwny trend na tworzenie połączenia każdego cmentarza z każdym i w efekcie wychodzi potworek, jak zmiany w tym roku. Czapki z głów dla tego kto dał radę rozczytać treść komunikatu.
nowy1212
Megagaduła
Posty: 2139
Rejestracja: pt 15:16, 24 mar 2017

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: nowy1212 »

https://lodz.wyborcza.pl/lodz/7,35136,2 ... -osob.html
Przed dniem Wszystkich Świętych napięta sytuacja w MPK Łódź. 227 osób na L4 lub w kwarantannie
Zewsząd słychać apele - nie gromadźmy się 1 listopada na cmentarzach. Rozłóżmy w czasie wizyty na grobach bliskich. Tymczasem w Łodzi w tygodniu poprzedzającym Wszystkich Świętych ZDiT uruchamia tylko jedną "cmentarną linię" MPK. Dlaczego? Odpowiadamy.
[...]
Brakuje 10% kadry z tego np. w Telefie zwolnienie lekarskie dotyczy 65 osób w tym 51 motorniczych, a kwarantanna to 8 pracowników w tym 6 motorniczych. Pracowników w Telefie jest 627 z czego 446 to motorniczowie.

Zwolnienia lekarskie nie tycza się COVID, a typowo jesiennych chorób. Ogólnie wydaje mi się, ze to bardzo wysoki wskaźnik te 10%, ale może taka praca (w Konstalach pewno temperatura w kabinie bywa różna, do tego bieganie by zmienić zwrotnicę). Ciekawe jaka była skala rok temu, bo to by sporo powiedziało czy problemem jest jesienna choroba czy też po prostu niektórzy wykorzystują okazję do wzięcia L4*.


*to tez by mnie nie zdziwiło, wystarczy telefon i masz wolne, a z tego co słyszałem od lekarki z mojej przychodzi to sporo osób wg niej wykorzystuje sytuację
TramMomentyStudenta
Megagaduła
Posty: 2004
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017

Re: Komunikacja miejska we Wszystkich Świętych

Post autor: TramMomentyStudenta »

nowy1212 pisze:
pn 08:00, 26 paź 2020
Zwolnienia lekarskie nie tycza się COVID, a typowo jesiennych chorób.
aczkolwiek COVID, nawet jeśli nie ma konieczności leczenia się w szpitalu, siłą rzeczy oznacza L-4 no i kwarantannę dla mieszkających w jednym domu/mieszkaniu, np. członków rodziny.
SoPelek pisze:
pn 01:56, 26 paź 2020
Przez lata żyliśmy z liniami tramwajowymi z Ogrodowej na Doły i Zarzew i resztę cmentarzy dało się obsłużyć liniami zwykłymi.
Teoretycznie teraz możnaby zrobić to samo poprzez autobusy (bo tramwaje już ani na Doły, ani na Koziny nie jeżdżą - te pierwsze dostaną połączenie prawdopodobnie za dwa lata, te drugie zaś za około cztery).
ODPOWIEDZ