Rozkłady jazdy

Rozmowy na temat łódzkiej komunikacji.
px33
Weteran
Posty: 5842
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: px33 »

Swoją drogą, ktoś w ZDiT pospieszył się z likwidacją kursów wysokopodłogowych - "czarne" kursy zostały już chyba tylko na 69, 76 i 80 i nie sądzę żeby było tego 15-18 brygad (czyli rozsądny plan na wysokopodłogowce, zakładając że obstawią też rezerwy).
I o ile próba nakłonienia MPK do jak najszybszego pożegnania wysokopodłogowców to bardzo słuszny pomysł, o tyle takie ograniczenie "czarnych" brygad spowoduje w obecnej sytuacji wysyp wysokiej podłogi na "nielegalnych" liniach na losowych brygadach (więc potencjalnie też długich). Może w ramach ograniczania szkodliwości lepiej wytypować do wysokiej podłogi szczytowe brygady na stosunkowo mocnych liniach (70, 86, może dodać wysokopodłogową wtyczkę na 98 w godzinach zmian, może nakłonić MPK do częściowej obsługi 57 z NS), tak żeby dopuścić te autobusy na ~20 brygadach.
kuba_łódź
Gaduła
Posty: 1474
Rejestracja: pn 15:27, 10 sie 2015
Lokalizacja: Łódź-Andrzejów

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: kuba_łódź »

W zasadzie to powinno się wrócić do obsługi mieszanej. NS przejęłyby obsługę szczytówek na mocnych liniach Limanki (57, 78, 96, 99), obsadzając je wysoką podłogą, a Limanka część całodniowych brygad z NS (chociażby z 69 czy 70). Oprócz tego należałoby zmienić w rozkładach oznaczenia kursów, tzn. na czerwono zaznaczać kursy wysokopodłogowe, bo to już 2016, a nie 1999, i w taborze autobusowym przeważają niskopodłogowce.
px33
Weteran
Posty: 5842
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: px33 »

Może nie na czerwono, trzeba by użyć jakiegoś innego koloru (ciemnoniebieskiego?), bo czerwony jednak przez te kilkanaście lat wbił się jako oznaczenie niskiej podłogi.
Co do twojego pomysłu z mieszaniem - nie można tego zrobić aż tak mocno, bo obie zajezdnie powinny mieć w miarę wyrównaną ilość prac i jednak mieć trochę prac szczytowych żeby móc tam wstawiać pojazdy, które wymagają jakiejś obsługi (przeglądu, pomniejszej naprawy, dokładnego czyszczenia) w ciągu dnia - wtedy mogą np. zrobić pół krótkiej pracy i potem zostać oddane obsłudze. Ale jakieś roszady są potrzebne - aż się prosi żeby wrzucić na Limanowskiego te brygady 65, które zjeżdżają po wydłużonej trasie, w dodatku z mylącym oznaczeniem.
kuba_łódź
Gaduła
Posty: 1474
Rejestracja: pn 15:27, 10 sie 2015
Lokalizacja: Łódź-Andrzejów

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: kuba_łódź »

Oczywiście nie myślę o przerzuceniu obsługi całego szczytu na NS - ale po kilka najkrótszych prac, czemu nie ?

Ciemnoniebieski to zły pomysł, takie oznaczenie musi rzucać się w oczy - może lepiej oznaczyć wysokopodłogowe kursy negatywem, tzn. białe litery w czarnym prostokącie ?
Yakuzzi
Sympatyk forum
Posty: 629
Rejestracja: czw 16:45, 07 lip 2016

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Yakuzzi »

Czy tylko wydaje mi się, czy spadła częstotliwość kursowania linii 53/53A i 58/58A od 11.12?
WykoxPL
Bywalec
Posty: 138
Rejestracja: czw 21:31, 18 lut 2016
Lokalizacja: Łódź

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: WykoxPL »

To zależy w sumie. Jeśli jadę z mojego miejsca zamieszkania w stronę miasta, to jestem świadkiem spiep**enia rozkładu, jednakże z Dworca to nawet jakoś wygląda, choć przyznam, że wytaktowane były kursy linii 53/53A przed otwarciem Fabrycznego, i po prostu było lepiej.
domino
Gaduła
Posty: 1146
Rejestracja: wt 21:35, 30 sie 2011

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: domino »

Na podstawie decyzji Zarządu Dróg i Transportu od dnia 18 lutego 2017 r. ulegnie zmianie, w soboty i niedziele, rozkłady jazdy autobusów linii: 53, 53A.
http://www.mpk.lodz.pl/rozklady/wholeme ... leId=15876
Awatar użytkownika
Mat
Megagaduła
Posty: 2234
Rejestracja: śr 15:18, 20 sie 2014
Lokalizacja: Łódź - MOJE miasto

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Mat »

Znowu rozbicie wariantów w rozkładach na stronie MPK, tym razem linie 90, 90A, 90B.
Mateusz

EA-1 8-)
Awatar użytkownika
STUDI
Gaduła
Posty: 1891
Rejestracja: wt 12:22, 25 cze 2013

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: STUDI »

Bo ktoś zapomniał ręcznie to zrobić co taka wspaniała aplikacja jak Busman powinna to wykonać z automatu.
mig
Moderator
Posty: 3770
Rejestracja: czw 13:56, 19 paź 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: mig »

STUDI pisze:Bo ktoś zapomniał ręcznie to zrobić co taka wspaniała aplikacja jak Busman powinna to wykonać z automatu.
Busman nie ma z tym błędem na stronie nic wspólnego.
Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.
Mark Twain
Awatar użytkownika
STUDI
Gaduła
Posty: 1891
Rejestracja: wt 12:22, 25 cze 2013

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: STUDI »

mig pisze: Busman nie ma z tym błędem na stronie nic wspólnego.
Czyżby? Czyli rozkłady pracownicy ręcznie klepią w Wordpadzie czy innym edytorze tekstów do wstawienia na stronę www, do wydrukowania dla umieszczenie przystanków? No to jeszcze lepiej jest jak nie jest on używany w ogóle do rozkładów jazdy to po co był kupiony?.
Awatar użytkownika
Mat
Megagaduła
Posty: 2234
Rejestracja: śr 15:18, 20 sie 2014
Lokalizacja: Łódź - MOJE miasto

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Mat »

Gdzieś to już chyba się to pojawiło na forum, ale może warto odświeżyć.
Nowy wygląd rozkładów:
Link
Mateusz

EA-1 8-)
kamil1112
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: czw 19:46, 05 sty 2017

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: kamil1112 »

Są pierwsze rozkłady nowej siatki.
http://gminanowosolna.pl/artykuly/pokaz ... -nowosolna
Kpc21
Weteran
Posty: 7365
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Kpc21 »

Ale w starym wyglądzie. Nie wprowadzili jeszcze tego nowego do Busmana?
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
mig
Moderator
Posty: 3770
Rejestracja: czw 13:56, 19 paź 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: mig »

STUDI pisze:
mig pisze: Busman nie ma z tym błędem na stronie nic wspólnego.
Czyżby? Czyli rozkłady pracownicy ręcznie klepią w Wordpadzie czy innym edytorze tekstów do wstawienia na stronę www, do wydrukowania dla umieszczenie przystanków? No to jeszcze lepiej jest jak nie jest on używany w ogóle do rozkładów jazdy to po co był kupiony?.
Rozróżniasz sporządzanie rozkładów od ich publikacji czy jest to dla ciebie to samo?
Kpc21
Weteran
Posty: 7365
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Kpc21 »

Gdyby Busman działał prawidłowo i był poprawnie używany, to by dbał (pomagał zadbać) zarówno o dobre ułożenie rozkładu, jak i o jego publikację.

Żyjemy w XXI wieku!
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
mig
Moderator
Posty: 3770
Rejestracja: czw 13:56, 19 paź 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: mig »

Odnosiłem się do konkretnego przypadku opisanego powyżej. Może taka funkcja jest ale MPK woli używać swojego narzędzia? Jak zwykle najwięcej do powiedzenia nt. Busmana mają ci, którzy go na oczy nie widzieli...
Awatar użytkownika
STUDI
Gaduła
Posty: 1891
Rejestracja: wt 12:22, 25 cze 2013

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: STUDI »

mig pisze: Rozróżniasz sporządzanie rozkładów od ich publikacji czy jest to dla ciebie to samo?
Tak, bo w XXI wieku aplikacja jako kompleksowe rozwiązanie informatycznie ma zapewnić i jedno i drugie i jeszcze wiele z tego co tu nie wymieniłeś, bo to nie lala 80-te XX wieku. Powiedzmy szczerze , że taki model tworzenia oprogramowania jako systemu jest "stosowany" od praktycznie ćwierćwiecza z zdecydowanie od kilkunastu lat, ale po Twoim poście jak widać do twórców Busmana ten trend jeszcze nie dotarł.

Jeszcze raz powtórzę PROCES ułożenie rozkładów to dopasowanie liczby kursów, brygad, tras zjazdowych, postojów, skorelowanie przesiadek łącznie z wygenerowaniem całej warstwy prezentacji począwszy do kartek z odjazdami na przystankach, przez stronę internetowa oraz liczne zestawienia obsad taborowych, wielkości taboru, zmian prowadzących pojazdy itd. Mówimy o PROCESIE jako całości. Na dodatek po to są komputery aby dokonać CĄŁOŚCIOWEJ analizy i optymalizacji. Bez tego to sprowadzenie komputera tylko do roli edytora nie ma żadnego sensu bowiem niepotrzebnie generuje dodatkową prace przeklepywania danych.

Ty zaś jedynie skupiasz się na zbiorze licznych rozłącznych zadań elementarnych których oprogramowaniem wg Ciebie nie ma możliwości scalenia w jeden proces. Ba nawet nie ma próby spięcia tego w jakąś całość co widać przy każdym komunikacie publikowanym na stornie MPK Łódź.

Od strony operatora to wymagane będzie określenie posiadanej liczby taboru, pracowników oraz nanoszenie korekt dt. potoków pasażerów. Normlanie takie korekty będą minimalne. Najgorzej to początek. Zakodowanie mapy miasta, ulic z ich parametrami, torów to też jest dość proste zagadnienie łatwe do realizacji. Określmy warunki brzegowe a komputer ma zaproponować warianty z rożną oceną "optymalności" (szczegółowe raporty) po zatwierdzeniu jednego z nich z automatu ma się wykonać reszta - czyli "prezentacja".
Nawet przebiegi tras powinny być wygenerowane automatycznie - bo może się okazać iż będzie można zaoszczędzić na obsadzie taborowej / kadrowej wprowadzając zmiany tras podczas wyliczania najbardziej optymalnego układu siatka połączeń / rozkłady jazdy.

Nawet okresowa zmiana rozkładów bo awaria pozwoli wygenerować zmiany rozkładów, które nie będą tak ja zwykle dotąd kolejnymi muchowozami jadącymi stadem bo przecież wg ZDiT/MPK dokładamy jedynie zetkę która obędzie odjeżdżać z inna linia o tych samych godzinach a pomiędzy jak zwykle 20 minut nic pomijając iż trasa odcięta od pobliskiego głównego ciągu ułatwiającego dojazd i tak utrudniony objazdami

mig pisze:Odnosiłem się do konkretnego przypadku opisanego powyżej. Może taka funkcja jest ale MPK woli używać swojego narzędzia? Jak zwykle najwięcej do powiedzenia nt. Busmana mają ci, którzy go na oczy nie widzieli...
Najważniejszym i najistotniejszym jest efekt działania. To widać.
Kpc21
Weteran
Posty: 7365
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Kpc21 »

mig pisze:Jak zwykle najwięcej do powiedzenia nt. Busmana mają ci, którzy go na oczy nie widzieli...
Nie trzeba widzieć programu, by wiedzieć, jakie wymogi taki program powinien spełniać.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Awatar użytkownika
Mat
Megagaduła
Posty: 2234
Rejestracja: śr 15:18, 20 sie 2014
Lokalizacja: Łódź - MOJE miasto

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Mat »

Jak można się było spodziewać, przy tak dużej ilości zmian rozkładów nie obyło się bez błędów na stronie MPK.
Zauważone na tą chwilę.

74A/B; wchodząc w linię 74A wyświetla się lista przystanków 74B, po wejściu w dany przystanek jest już normalnie 74A. I adekwatnie w 74B. Dosyć uciążliwe, przy sprawdzaniu rozkładów na Złotnie.

87A/B; na przystankach z Żubardzia na Smutną/Telefoniczną widnieje u góry trasa odwrotna, ze Smutnej/Telefonicznej na Żubardź. Na przystankach w drugim kierunku, czyli w kierunku Żubardzia, sytuacja odwrotna. Trasa z Żubardzia na Smutną/Telefoniczną. Przystanki w czasach dojazdowych ok.
Mateusz

EA-1 8-)
ODPOWIEDZ