Rozkłady jazdy

Rozmowy na temat łódzkiej komunikacji.
TramMomentyStudenta
Megagaduła
Posty: 2391
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: TramMomentyStudenta »

orzel pisze:
wt 21:02, 05 kwie 2022
Przy okazji ciąg komunikacyjny Politechnika <-> Uniwersytet zostaje podzielony na 3 kawałki, przy czym na wybranych odcinkach zamiast 3 linii tramwajowych będzie jeździł jeden krótki autobusik na około przez pl. Barlickiego.
Tylko zauważ - bynajmniej nie chcę bronić stanowiska, ale głównymi problemami w tym temacie jest kompletny brak elastyczności sieci i nałożenie się wielu remontów na akurat równoległych ciągach komunikacyjnych. I o ile problem z Północną może złagodzi się w przyszłym roku, o ile Zieloną może też otworzą przynajmniej na odcinku Dw. Fabryczny - Gdańska po zakończeniu prac w tunelu średnicowym, ale plac Wolności ma być otwarty dopiero na wakacje '24, czyli mamy ponad dwa lata utrudnień tak patrząc realnie. Niestety dodatkowym utrudnieniem jest brak przepustowości na skrzyżowaniu Franciszkańska/Wojska Polskiego, bo póki trwają tam prace, to właściwie można cokolwiek puścić tylko to wspomnianego wcześniej weksla. Tylko znów pytanie, jaką funkcję ma niby mieć trasa Stoki - Franciszkańska. Dojazd do i tak rozkopanego placu Wolności? Nie, bo i tak trzeba pięta palce z tramwaju całe dwa przystanki. Dojazd na Dworzec Fabryczny? Nie, bo łatwiej dwunastką. Dojazd dla osób starszych do M1? To akurat dają autobusy, poza tym z najbliższego przystanku tramwaju do M1 to też jest jakiś kwadrans piechotą i to raczej dla sprawniejszych osób. Osobom studiującym akurat taki przebieg tramwaju też mało co pomoże... :roll:
Niektórym faktycznie brakuje wyobraźni. Bo jeszcze gdyby była przejezdna Kilińskiego przy tej sławetnej kamienicy, to weksel mógłby tylko pełnić funkcję zawrotki tramwaju i można byłoby uruchomić nawet linię 12A przez ten weksel na Retkinię. Taka linia miałaby przypuszczalnie większe potoki. A takiej prowizorki można było w zasadzie w ogóle nie uruchamiać i ograniczyć się do autobusów na całym obszarze.
Kpc21
Weteran
Posty: 7365
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Kpc21 »

Dokładnie. Akurat pomysł z tramwajem w relacji Telefoniczna – Franciszkańska jest po prostu durny. To będzie tramwaj donikąd. Gdyby jeszcze skrzyżowanie Franciszkańska/Wojska Polskiego było przejezdne, można by było obronić relację Telefoniczna – Radogoszcz czy Telefoniczna – Teofilów. Choć dla większości pasażerów z Pomorskiej to i tak by było mało przydatne. Ale w obecnej sytuacji...

Pomorską powinien obsługiwać autobus, i tyle. Chociażby np. przedłużone z pl. Wolności 59 (którego i tak podczas jego remontu nie będzie tam za bardzo jak zawrócić). Puszczenie tam tramwaju będzie oznaczało, że ludzie będą mieć nie wiadomo ile przesiadek.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Jordi
Megagaduła
Posty: 2041
Rejestracja: pt 00:41, 15 cze 2012

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Jordi »

Nie ma szans nie zabierając skądś indziej brygad, bo samo 86 co 15 nie wystarczyłoby... Do wydłużenia 59 to samo...

Przypomnę, że na Z11 ledwo wyłuskano 4 brygady... Wieczorem Z8 też nie mogą o kilometr wydłużyć, bo nie ma czym (tak mówią).
mig
Moderator
Posty: 3770
Rejestracja: czw 13:56, 19 paź 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: mig »

Nie tyle nie ma czym co nie ma kim, to jest dziś największe ograniczenie w planowaniu obsługi komunikacyjnej.
Kpc21
Weteran
Posty: 7365
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Kpc21 »

To można przetrasować na Pomorską 87... W sumie za wyjątkiem przystanku przy Teatrze Muzycznym, ono i tak jest już przetrasowane praktycznie na trasę tramwaju :)

To na tym odcinku między rondem Waryńskiego a Sterlinga też je przenieść na Pomorską, i będzie zetka za tramwaj. Przystanek przy Teatrze Muzycznym przeżyje bez 87.

Dołożyć kursów i zrobić skrócony wariant do Zachodniej.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Kazik
Megagaduła
Posty: 2926
Rejestracja: pt 12:09, 09 cze 2006
Lokalizacja: miasto Łódź

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Kazik »

mig pisze:
pt 18:08, 08 kwie 2022
Nie tyle nie ma czym co nie ma kim, to jest dziś największe ograniczenie w planowaniu obsługi komunikacyjnej.
Na szczęście '72' na ogromną Hutę Jagodnicę kompletnie bez taktu z '97' ma kto jeździć. Albo 'Z13' ścigając się z '4'. Albo za kółkiem '75' stać na Przędzalnianej i dłubać w nosie. I super, że '90' przez wioski do Brzezin jeździ MPK, albo na '94', które łodzianom nie jest do niczego potrzebne. Wymieniać dalej?
Kpc21
Weteran
Posty: 7365
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Kpc21 »

90 do Brzezin to ile kursów dziennie jest? Ze trzy? To w ogóle jakieś normalne brygady zżera, MPK nie wysyła na to jakichś rezerw, albo brygad z innych linii?
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Kazik
Megagaduła
Posty: 2926
Rejestracja: pt 12:09, 09 cze 2006
Lokalizacja: miasto Łódź

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Kazik »

6 kursów. Trasa ma 48 minut i lepiej żeby było to łączone z innymi liniami, bo sam podsył wozu z Nowych Sadów to 13 kilometrów w jedną stronę.
Nie zrobisz z tego samodzielnej Zetki, ale dałoby się dogęścić kursy w szczycie, dołożyć brygadę posiłkową, żeby uniknąć dziur albo wydłużyć coś o 2-3 przystanki, żeby lepiej zazębiało się z przesiadką.

Przy ciągłych tłumaczeniach, że "nie ma niczego", 1 brygada w tą czy w tamtą robi różnicę.
px33
Weteran
Posty: 5841
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: px33 »

A jednocześnie gdyby takie 90 jeździło w formule linii lokalnej to może dałoby się wykonać tym więcej kursów
NamonPL
Sympatyk forum
Posty: 501
Rejestracja: pt 22:50, 05 lip 2019

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: NamonPL »

Kazik pisze:
pt 20:50, 08 kwie 2022
mig pisze:
pt 18:08, 08 kwie 2022
Nie tyle nie ma czym co nie ma kim, to jest dziś największe ograniczenie w planowaniu obsługi komunikacyjnej.
Na szczęście '72' na ogromną Hutę Jagodnicę kompletnie bez taktu z '97' ma kto jeździć. Albo 'Z13' ścigając się z '4'. Albo za kółkiem '75' stać na Przędzalnianej i dłubać w nosie. I super, że '90' przez wioski do Brzezin jeździ MPK, albo na '94', które łodzianom nie jest do niczego potrzebne. Wymieniać dalej?
Zapomniałeś jeszcze dodać super ułożony rozkład na liniach G1, G2 i W, gdzie autobusy jadą jeden za drugim z czego pierwszy jedzie pełen a pozostałe wożą za nim powietrze. Albo linie 91ABC, gdzie przerwy na Janowie trwają niekiedy tyle samo jak pełne kółko.
TramMomentyStudenta
Megagaduła
Posty: 2391
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: TramMomentyStudenta »

Kpc21 pisze:
czw 22:33, 07 kwie 2022
Gdyby jeszcze skrzyżowanie Franciszkańska/Wojska Polskiego było przejezdne, można by było obronić relację Telefoniczna – Radogoszcz czy Telefoniczna – Teofilów. Choć dla większości pasażerów z Pomorskiej to i tak by było mało przydatne.
Ale z Teofilowa czy Radogoszczy jakaś namiastka dojazdu na Uniwersytet już by była praktycznie. Poza tym w kontekście dojazdu na Bałucki Rynek też może to mieć solidne znaczenie. Ale nie wiem, kiedy zakończą, a później otworzą choćby to skrzyżowanie, mam nadzieję, że nie będzie to trwać do końca, czyli gdzieś tak do jesieni '23 (albo dłużej, bo ceny z wiadomych powodów rosną i rosnąć niestety będą, a to wydłuży czas trwania prac).
Kpc21
Weteran
Posty: 7365
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Kpc21 »

No toteż napisałem, że gdyby Franciszkańska i jej skrzyżowanie z Wojska Polskiego były przejezdne, taka linia miałaby jakiś sens. Teraz nie ma.

Sorry, jak nie ma autobusów, to można na przykład jako tako ogarnąć te tory na Niższą (oficjalnie nigdy nie zawieszono tam ruchu tramwajowego) i wywalić z Śmigłego-Rydza Z13.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
TramMomentyStudenta
Megagaduła
Posty: 2391
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: TramMomentyStudenta »

Ja tylko zwróciłem uwagę, że, według Ciebie, może być mało przydatne dla pasażerów z Pomorskiej.
Właściwie z tym ogarnięciem torów na Niższą nie był jakiś zły pomysł, ale w 2019 roku. Wtedy nawet coś mogło jechać choćby przez Kilińskiego i Dąbrowskiego (przynajmniej do marca '21). Niestety czasu się nie cofnie i trzeba uzbroić się w niebywałą cierpliwość. A jesienią, gdy zaczną przybywać Moderusy i akurat zacznie się remont dalszego ciągu Śmigłego-Rydza, to jedyną TdŁowską linią, na której będzie to jeździć, będzie co do zasady 2 (ewentualnie 14 jadąca ponownie objazdem przez Piotrkowską).
Kuba
Administrator
Posty: 3671
Rejestracja: pn 20:49, 24 lip 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Kuba »

Kpc21 pisze:
pt 20:55, 08 kwie 2022
90 do Brzezin to ile kursów dziennie jest? Ze trzy? To w ogóle jakieś normalne brygady zżera, MPK nie wysyła na to jakichś rezerw, albo brygad z innych linii?
Brygada 3 jest dedykowana, jeździ tylko w kursach do Brzezin - rano od ok. 3:30 do 8:30, popołudniu od ok. 12 do 20. Rano jest jeszcze dorzucona brygada 4, ale ona faktycznie przechodzi później na Janowie na linię 80.
px33 pisze:
pt 21:40, 08 kwie 2022
A jednocześnie gdyby takie 90 jeździło w formule linii lokalnej to może dałoby się wykonać tym więcej kursów
Pytanie czy jest taka wola uruchomienia większej liczby kursów, bo z tego co słyszałem to generalnie dla Andrespola tej linii mogłoby nie być (mają swoje 201) i dla nich dokładanie się do tej linii nie ma większego sensu (no ale zawarli takie porozumienie, więc muszą). Bardziej chyba zależy gminie Brzeziny, więc najpierw to niech gminy się dogadają. Linia też nie generuje aż takich potoków żeby rozmawiać o zwiększaniu częstotliwości.
Obrazek
---
"Mleko ma najszybszy transport"
px33
Weteran
Posty: 5841
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: px33 »

No to w drugą stronę - można solidnie obniżyć koszt takiej linii (20x mają stawki w okolicach 4 zł, a KrisTour może dodatkowo mieć ciśnienie)
Kpc21
Weteran
Posty: 7365
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: Kpc21 »

Kuba pisze:
wt 10:33, 12 kwie 2022
Linia też nie generuje aż takich potoków żeby rozmawiać o zwiększaniu częstotliwości.
Czy podejście, jakie tu przedstawiłeś, to nie jest przypadkiem klasyczne wygaszanie popytu? :)
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
TramMomentyStudenta
Megagaduła
Posty: 2391
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: TramMomentyStudenta »

Przede wszystkim z punktu widzenia Andrespola, Bedonia i okolic to akurat z uwagi na planowaną budowę tunelu będą pewnie od wakacji większe utrudnienia w kursowaniu pociągów. Co więcej, brakuje mi pewności, czy przez jakiś czas niektóre pociągi bezpośrednie przestaną stawać w Bedoniu, więc tedy mieszkańcy Bedonia dostaną w praktyce o 2/3 albo nawet 3/4 kursów mniej niż przed 12 grudnia '21. A kulminacja utrudnień potrwa zapewne minimum do grudnia '22 (przy czym zakończenie inwestycji było planowane na jesień '23, ale biorę pod uwagę fakt, że zasadniczym utrudnieniem dla funkcjonowania kolei jest raczej kwestia wykopania i zapewnienia odpowiednio wytrzymałej konstrukcji). Oczywiście autobusy i tak będą jeździć objazdami, chcąc czy nie chcąc, ale nie ma sensu robić dodatkowych utrudnień dla bedonian, gdy będą, szczególnie w szczycie, narzekać na niezwykle duży ścisk w pociągach.
geograf
Sympatyk forum
Posty: 695
Rejestracja: wt 17:56, 13 cze 2006
Lokalizacja: Chojny/Warszawa

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: geograf »

W Warszawie po Świętach zmienia się kolejne rozkłady jazdy tramwajów - dzięki priorytetom skracane są czasy przejazdów.
Kiedy ostatnio i gdzie w Łodzi skracano czasy przejazdy na sieci tramwajowej?
px33
Weteran
Posty: 5841
Rejestracja: śr 19:20, 07 mar 2007

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: px33 »

Akurat z tym Łódź radzi sobie wyjątkowo dobrze. Na jakiejś 1/3 sieci czas przejazdów skrócił się do zera.
geograf
Sympatyk forum
Posty: 695
Rejestracja: wt 17:56, 13 cze 2006
Lokalizacja: Chojny/Warszawa

Re: Rozkłady jazdy

Post autor: geograf »

uuuu SROGIE ;)
ODPOWIEDZ