Łódzkie Forum Komunikacyjne

Wg mnie tak jak zaproponowano jest lepiej. Będzie autobus co 7.5 minuty w szczycie a przy postawieniu na samo Z6 wątpię by zapewniono taką częstotliwość.
Poza tym jest możliwość pojechania bez przesiadki z Dołów na Julianów i Radogoszcz.

No taka szczytówka z tego wyszła, rzeczywiście lepiej byłoby zostawić Z6 i dać ją całodzienną, ale jak widać w ZDiT nie myślą jak polepszyć tylko jak zrobić tak, by wilk był syty i owca cała.

px33 pisze: ↑

pn 20:21, 12 paź 2020

Ale za to pozytywnie wpłynie na postrzeganie komunikacji przez pasażerów. Autobusy wlekące się i odstające na przystankach żeby tylko przypadkiem nie złapać przyspieszenia straszliwie odstręczają od korzystania z komunikacji.

Poza ostatnimi wieczornymi kursami rzadko się spotykam z takimi sytuacjami. Trudno zatem mówić, że to reguła.

Jordi pisze:Nie lepiej skrócić 59 i to Z6 dać cały tydzień, nawet z rzadszym kursowaniem w międzyszczycie, wieczorami i w soboty (20 zamiast 15)?

Gdzie zrobisz przerwę posiłkową?

^^Nie wiem może pora wybudować tymczasową krańcówkę autobusową?
O pracach przy Wojska Polskiego wiadomo od lat, wielu lat. Od dłuższego czasu tramwaje nie jeżdżą i wtedy już było wiadomo, ze prace szybko się nie rozpoczną i ze szybko się nie skończą. W końcu od dawna mówiło sie, ze koniec prac na WP to 2022r. UMŁ dobrze sobie zatem zdawał sprawę, ze tramwaje znikną na min. 3 lata, więc było mnóstwo czasu by znaleźć alternatywne rozwiązanie.

Przykład: Można było i ciagle można utwardzić miejską działkę na rogu Strykowskiej i A.Książka i zrobić tam tymczasową krańcówkę. Wystarczyłoby wyciąć trochę krzaków, utwardzić żużlem teren, postawić budę i gotowe. Co więcej autobus mógłby jeździć po trasie tramwaju w obydwie strony idealnie zastępując tramwaj.

Moim zdaniem rozwiązanie z 59 i szczytowym Z6 to bardzo dobry pomysł. Z tego co widzę 59 nie notuje obecnie większych opóźnień i sprawdza się na swojej trasie, a Z6 w godzinach szczytu odciąży je i dodatkowo zapewni szybszy dojazd do skrzyżowania Wojska Polskiego Palki bez konieczności robienka kółka przez Inflancką. Jednocześnie 59 nadal zapewni wygodny dojazd z centrum do okolic Zagajnikowej. Poza godzinami szczytu 59 wystarcza, więc myślę, że nie ma co narzekać.

nowy1212 pisze: ↑

wt 17:38, 13 paź 2020

^^Nie wiem może pora wybudować tymczasową krańcówkę autobusową?

Aż tak bogatym miastem jesteśmy? Moim zdaniem są ważniejsze potrzeby a środków ciągle za mało.

Bogatym? Bez przesady. Utwardzenie terenu, wysypanie i ubicie żwiru czy tam zalanie tego jakimś żużlem oraz postawienie blaszaka i tyle. Przecież nikt nie mówi o wylaniu podbudowy i na to asfaltu, bo to nie ma sensu.
Jakoś 82A teraz zawraca na prowizorycznej krańcówce (Wernyhory) i nic się złego nie dzieje. Dostawienie tam ew. blaszaka to nie problem, więc nie widze powodu dla którego taka krańcówka by nie mogła powstac w innym miejscu tylko dodatkowo bardziej ubita nawierzchnia bo wiadomo to rozwiazanie na 2-3 lata.

Bogatym to jestesmy skoro potrafimy wysyłac autobus 5km dodatkowo w dwie strony tyle razy dziennie

Na to też potrzeba środków. Skończyłoby się na tym, że zabranoby na ten cel fundusze z utrzymania dróg, gdzie jak wiemy nie starcza na wszystkie potrzeby. Czy na pewno tego chcemy? Sorry ale wolę obecne rozwiązanie.
Obecna pętla 82A została wykonana przez wykonawcę prac na Gajcego a nie ze środków na utrzymanie dróg.
Jakie 5 km dodatkowo? Jeśli jakaś nowa pętla byłaby zlokalizowana w okolicy skrzyżowania Inflancka/Strykowska praca eksploatacyjna byłaby zbliżona do obecnej - przypominam, że 59 Zagajnikową, Inflacką i Strykowską jeździ tylko w jednym kierunku.

mig pisze: ↑

wt 19:21, 13 paź 2020

Na to też potrzeba środków. Skończyłoby się na tym, że zabranoby na ten cel fundusze z utrzymania dróg, gdzie jak wiemy nie starcza na wszystkie potrzeby. Czy na pewno tego chcemy? Sorry ale wolę obecne rozwiązanie.

Bez przesady. Ile kasy na to by potrzeba było? 50tys? Z reszta o tym nizej.

Jakie 5 km dodatkowo? Jeśli jakaś nowa pętla byłaby zlokalizowana w okolicy skrzyżowania Inflancka/Strykowska praca eksploatacyjna byłaby zbliżona do obecnej - przypominam, że 59 Zagajnikową, Inflacką i Strykowską jeździ tylko w jednym kierunku.

Przejrzałem własność działek i znalazłem działkę miejską tuz za Inflancką*. Gdzie? Na Ekologicznej tuz przy Strykowskiej ta taka pełna krzaków. Wystarczy wyciąć, utwardzic teren, postawic kontener i autobus by jechał.
To teraz ile trzeba utwardzić. Szerokość 4m, długość 80m co daje 320m, do tego miejsce na kontener powiedzmy, że z wiekszym zapasem 400m2To teraz ile kosztuje takie utwardzenie? Z 70zł/m2. Daje to zawrotne 30tys zł, że miejska inwestycja to niech wyjdzie 50tys+kontener który będzie potem mozna przeniesć w inne miejsce, więc można powiedzieć koszty bardziej ustawienia konstrukcji. Zbankrutujemy...


Zróbmy teraz kilka obliczeń:
59 kółko WP/Sporna-Zagajnikowa-Inflancka-Strykowska-WP-WP/Sporna to 3,5km
Z6 od WP/Sporna do M1 to w dwie strony 6km

Teraz ile wynosi przejazd z WP Sporna-WP-Strykowska-Ekonomiczna/Strykowska w dwie strony to 3,5km

Co widac już teraz?
Że na 59 oszczędności zerowe, czyli teoretyczne przetrasowanie autobusu 59 w śladzie WP-Strykowska-Ekonomiczna/Strykowska nic nie kosztuje. Oszczedności sa przy Z6 bo zamiast 6k wyjdzie 3,5km, a dodatkowo dochodzi wygoda dla pasażerów, bo wystarczy zwykłe Z6 z taktem 7,5 w szczycie i 15min poza i tyle. A 59 oczywiście na starej trasie

Myśle, ze te 2,5km róznicy na kazdym kursie na przestrzeni 2-3 lat dałoby jednak oszczędności przez co kasa na utwardzenie też by nie


*dowód: https://bip.test.uml.lodz.pl/files/publ ... czna_6.pdf

pisze: Gdzie zrobisz przerwę posiłkową?

Można było puścić to Z6 od Telefoniczna-Zajezdnia tam jest punkt socjalny i faktycznie całodziennie a przynajmniej do tej 19-20 godziny.

Naprawdę w dobie kryzysu i braku pieniędzy związanego z pandemią mówienie, że 50 czy 30 tyś. to nic? To chyba jakiś żart. To są duże pieniądze i je warto przeznaczyć na pilniejsze cele.

nowy1212 pisze:Na Ekologicznej tuz przy Strykowskiej ta taka pełna krzaków. Wystarczy wyciąć, utwardzic teren, postawic kontener i autobus by jechał.

To by była hipokryzja, wycinać drzewa przy Ekologicznej. Serio. Tym bardziej na kilkanaście miesięcy (po czym znowu wsadzić? )

Przecież to krzaki są a działka była jak widać wystawiona na sprzedaż więc drzewa są planowane do wycinki.. M

To prostujemy 59 tak: WP-Strykowska-Inflancka-Marysińska-STADION.Taniej.

Tomba pisze:To prostujemy 59 tak: WP-Strykowska-Inflancka-Marysińska-STADION.Taniej.

Zamiast obecnego 3,5 km proponujesz 7,8 km. To na pewno nie jest taniej

nowy1212 pisze:Przejrzałem własność działek i znalazłem działkę miejską tuz za Inflancką*. Gdzie? Na Ekologicznej tuz przy Strykowskiej ta taka pełna krzaków. Wystarczy wyciąć, utwardzic teren, postawic kontener i autobus by jechał.
To teraz ile trzeba utwardzić. Szerokość 4m, długość 80m co daje 320m, do tego miejsce na kontener powiedzmy, że z wiekszym zapasem 400m2To teraz ile kosztuje takie utwardzenie? Z 70zł/m2. Daje to zawrotne 30tys zł, że miejska inwestycja to niech wyjdzie 50tys+kontener który będzie potem mozna przeniesć w inne miejsce, więc można powiedzieć koszty bardziej ustawienia konstrukcji. Zbankrutujemy...

O ile ta działka rzeczywiście jest miasta, to już ta gruntówka będąca przedłużeniem Centralnej jest własnością Skarbu Państwa (czyli pewnie PKP). Asfalt na tej wewnętrznej ulicy istnieje tylko teoretycznie, szerokość ok. 3,5 m i to już razem z tym piachem dookoła. Poza tym brak możliwości skrętu w Strykowską tak, aby pojechać na południe (za blisko skrzyżowania, więc już ciągła na prawoskręcie). W ogóle ta uliczka wchodzi pod takim kątem do Strykowskiej (brak łuku), że autobus, gdyby mógł się przebijać na pas do jazdy na wprost, to pewnie zająłby jeszcze dwa inne pasy, a i tak by się nie wyprostował.
Co do samej działki, to oprócz "tylko" wycięcia krzaków, utwardzenia, zlikwidowania tej pozostałości posesji i postawienia kontenera, co już samo w sobie sporo kosztuje, to jeszcze trzeba od Ekologicznej podciągnąć wodę i kanalizację (co na swój koszt zrobi zapewne nowy właściciel jak kupi kiedyś od Miasta tę działkę). Prąd na szczęście jest na działce.

W tym roku postawiono chyba 7 kontenerów (Chojny x2, Kochanówka, Widzew Czajkowskiego, Zdrowie, Zarzew i coś jeszcze), więc można przewidywać, że na tyle MPK dostało pieniądze. A więc żeby postawić punkt socjalny na nowej pętli trzeba by zabrać jeden z ww. wymienionych. Prace przy ich stawianiu swoje trwały, bo wszędzie trzeba było podciągnąć media i uzyskać pozwolenia od gestorów sieci. Czyli pewnie z rok albo wcześniej takie miejsce trzeba wyznaczyć.

Przecież wstawiłem link udowadniający że to działka miejska, ehh...

Działka tak, ale zaproponowany przez Ciebie wyjazd już nie

mig pisze: ↑

wt 19:21, 13 paź 2020

Obecna pętla 82A została wykonana przez wykonawcę prac na Gajcego a nie ze środków na utrzymanie dróg.

Przecież za darmo nic nie ma. Wykonawca z pewnością koszt budowy tej pętli wliczył do kosztów inwestycji i miasto za nią zapłaciło – w ramach kosztów tego całego remontu, przez który jest skrócona trasa.

Marecky pisze: ↑

wt 20:35, 13 paź 2020

Można było puścić to Z6 od Telefoniczna-Zajezdnia tam jest punkt socjalny i faktycznie całodziennie a przynajmniej do tej 19-20 godziny.

Bliżej chyba Smutna-PKS. A punkt socjalny raczej też tam jest, skoro jest to jedyna nieuliczna krańcówka linii 87A.

Z krańcówki autobusowej Telefoniczna Zajezdnia do punktu socjalnego/kontenera na krańcówce tramwajowej jest około 200m. Na Smutnej nie ma punktu socjalnego.

Bez kombinowania to najbliższe pętle autobusowe to Stadion, Rondo Powst. 1863r. oraz M1, ewentualnie Kerna.