[Zgierz] Przetarg na obsługę linii w Zgierzu

[kuba_bed]

Jakie najnowsze autobusy ma Markab? Bo ostatnio będą na Kaliskim widziałem jakieś Merce, jakby z klimą... I bardzo mnie to zastanowiło.

[Kpc21]

Citara używki.

[M. Kaźmierczak]

W ogóle orientuje się ktoś, jak tam wygląda sytuacja "poprzetargowa"?

[zbychooo]

W ogóle orientuje się ktoś, jak tam wygląda sytuacja "poprzetargowa"?

http://www.transport-publiczny.pl/wiadomosci/zgierz-nerwy-w-zajezdni-czyli-historia-pewnego-przetargu-1655.html

[Kpc21]

Czyli wyglądałoby na to że przetarg ustawiony pod Markab wygrał Kris-Tour... Tego chyba nikt się nie spodziewał. Pewnie będzie odwołanie Markabu, ale co jeśli nie odniesie ono skutku?

Co dalej w takiej sytuacji z Markabem? Udziały w tej spółce ma miasto - co z nimi? I co z samą jej działalnością? Wyprzedadzą tabor miejski, pozwalniają pracowników i pozostaną przy wynajmach turystycznych oraz kursach na prawo jazdy? A może wejdą na jakieś linie komercyjne? Nie miałbym nic przeciwko by pokonkurowali z łódzkim PKS-em.

Ciekawe, kto jest tym trzecim.

[kuba_bed]

Tabor w razie czego mogą sprzedać do Kris Tour Pracownicy też tam mogą przejść - będą jak znalazł, bo znają trasy itd., a to ważna cecha.

[Graficzny]

Oferta: O405 N5. No, dlaczego nie..

http://suchen.mobile.de/lkw-inserat/mercedes-benz-0-405-n5-hall-in-tirol/190423906.html?lang=de&pageNumber=3&__lp=10&scopeId=B&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.makeId=17200&makeModelVariant1.modelDescription=405&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Bus&segment=Truck&negativeFeatures=EXPORT&grossPrice=false

[kafar]

http://phototrans.net/24,715,0,Kris_Tour_ABC_Sp__z_o_o_.html

Spojrzałem sobie na tabor Kris-Tour. Jeśli ta lista jest aktualna i prawdziwa, i prezes tej firmy planuje prowadzić komunikację miejską, to chyba robi sobie jaja z ludzi. Nie mają taboru takiego, jaki MUK wymaga.

[Kpc21]

Ponoć mają umowę na wynajem.

[Graficzny]

A co, Kris Tour nie może sobię kupić nowych pojazdów? Zabroniono im?

[Karol]

Bardziej aktualna lista pojazdów Kris-Tour

[Nafazowany Bercik]

Jeśli chodzi o tabor, to nie zdziwię się jak Markab przekaże swój tabor a takze pracowników do Kris-Touru.

Nie zmienia to faktu że na obecną chwilę, Kris-Tour nie ma taboru potrzebnego na komunikację miejską.

[Kpc21]

W Zgierzu wszystko sobie policzyliśmy i wyszło na to, że to ma sens. Jeśli chodzi o autobusy, to już mamy na nie podpisaną umowę dzierżawy. To Mercedesy 405.

[kuba_bed]

Generalnie słabo, ale zgodnie z wymaganiami przetargu. W ciągu 5 lat od podpisania umowy i tak muszą zdobyć tabor nowoczesny, bo z klimą. W ciągu kolejnych 5 lat 100% taboru ma być takie. Mam nadzieję, że za 10 lat MUK zwiększy dodatkowo wymagania, np. co do SIP

[Graficzny]

Generalnie słabo, ale zgodnie z wymaganiami przetargu. W ciągu 5 lat od podpisania umowy i tak muszą zdobyć tabor nowoczesny, bo z klimą. W ciągu kolejnych 5 lat 100% taboru ma być takie. Mam nadzieję, że za 10 lat MUK zwiększy dodatkowo wymagania, np. co do SIP

Jest też możliwość doposażenia tej niepotrzebnej klimatyzacji. Tak było w Hamburgu z niektórymy O405N2.

[M. Kaźmierczak]

Mnie zastanawia zaproponowana przez Kris-Tour cena, która przecież była niższa niż ta zaproponowana przez miasto. Markab zawsze może się odwołać, tak jak było w przypadku przetargu w Kluż-Napoka, w którym to konkurencja (Astra) stwierdziła, że PESA specjalnie zaniżyła cenę za wagon.

[px33]

Jak pokażą wiarygodne kalkulacje, że da się jeździć za zaproponowaną stawkę to nic im nie zrobią.
Ale różnica w cenie jest spora, a Kris-Tour nie ma w tej chwili ani jednego autobusu do przewozów miejskich, więc pewnie będą grali na cierpliwość MUK (i mogą się na tym naprawdę spektakularnie przejechać), tzn. będą chcieli stopniowo przejmować brygady, początkowo taborem niespełniającym wymogów (czyt. tym co mają i co im się uda na szybko znaleźć)

[Kuba]

Ale różnica w cenie jest spora

W przeliczeniu na wozokilometr może wynosić ok. 1,50zł (o ile dobrze policzyłem).

Kris-Tour nie ma w tej chwili ani jednego autobusu do przewozów miejskich, więc pewnie będą grali na cierpliwość MUK (i mogą się na tym naprawdę spektakularnie przejechać), tzn. będą chcieli stopniowo przejmować brygady, początkowo taborem niespełniającym wymogów (czyt. tym co mają i co im się uda na szybko znaleźć)

Z informacji, które zostały umieszczone w opublikowanym przetargu wynika, że okres ewentualnego wypowiedzenia umowy z Markabem wynosi chyba 6 miesięcy i jeśli dobrze zrozumiałem jednorazowo można wypowiedzieć tylko 40% umowy, a więc cały proces zmiany przewoźnika nie byłby natychmiastowy, tylko rozłożony w czasie. A co do wymogów dotyczących taboru to nie były też jakoś specjalnie wygórowane, więc może zaproponowana cena jest osiągalna.

Wydaje się więc, że nowy przewoźnik mógłby na spokojnie zakupić odpowiedni tabor i wykonywać usługę nie gorzej niż obecnie, stopniowo przejmując kolejne linie.

[basutsuaa]

Według moich obliczeń:
miasto Zgierz przeznaczyło: 90 mln zł
Markab zaproponował: 112 mln zł
Kris-Tour zaproponował: 84 mln zł

ilość wozokilometrów rocznie: 1.900.000
okres trwania umowy: 10 lat

Zgierz: 90.000.000/1.900.000/10=4,74 zł
Markab: 112.000.000/1.900.000/10=5,89 zł
Kris-Tour: 84.000.000/1.900.00/10=4,42 zł

[px33]

W przeliczeniu na wozokilometr może wynosić ok. 1,50zł (o ile dobrze policzyłem).

Jeśli założymy (jak w artykule) 12 mln wzkm i identyczną stawkę przez cały czas umowy to wychodzi że MARKAB chce 5,90, a Kris-Tour 4,73 [jeśli źle liczę lub mam złe założenia, popraw mnie]. Trochę ponad złotówka różnicy, ale w tym zakresie, w którym to robi różnicę.
Tutaj - http://wawkom.waw.pl/forum/viewtopic.php?f=33&t=8543&p=900876&hilit=stawki#p900876 - masz stawki warszawskich ajentów. A1xx (te za 5,37) to nowe SU12 bez bajerów z klimatyzacją, bodajże w pakiecie 50 wozów. Z tego wynikałoby że 5,90 to dość wygórowana stawka (za 6,60 można mieć nowe U12 w pełnej opcji, nowy "klimatyzowany" nawet za 5,30) a 4,70 to stawka dość wyżyłowana, ale względnie realna.
Możemy pójść jeszcze krok dalej i policzyć jaki jest wpływ ceny autobusu na cenę wzkm. W Zgierzu (w Warszawie przebieg może być nawet mniejszy, ale przyjmijmy identyczne) przez cały okres umowy autobus powinien wykonać średnio 630 tys. km, zarabiając:
KT - 3 mln
MARKAB - 3,75 mln
Mobilis A1xx - 3,4 mln (-900 tys. za autobus = 2,5 mln)
Mobilis A0xx - 4,2 mln (-1,1-1,2 mln za autobus ~ 3 mln)
Dwa używane autobusy razem z jako takim serwisem (bo będą się psuć bardziej niż nowy) to jakieś 200 tys, więc wychodziłoby na to, że w trudnych warszawskich warunkach da radę jeździć jeszcze taniej niż proponuje KT, a Markab proponuje cenę rażąco wysoką (zwłaszcza że skala ich inwestycji jest mniejsza)

A co do wymogów dotyczących taboru to nie były też jakoś specjalnie wygórowane, więc może zaproponowana cena jest osiągalna.

90% autobusów 3-drzwiowych to nie jest jakiś większy problem, ale klimatyzacja we wszystkich autobusach to już problem. I w tym przypadku trzeba znaleźć równowagę pomiędzy zakupem wszystkiego od razu a stopniową wymianą w trakcie trwania umowy.