Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Rozmowy, dotyczące funkcjonowania transportu zbiorowego w okolicach Łodzi.
kuba_bed
Gaduła
Posty: 1529
Rejestracja: sob 11:34, 21 sie 2010
Lokalizacja: Rzgów

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: kuba_bed »

Nie rozumiem sensu organizowania linii, które tak rzadko jeżdżą... Chociaż rozkłady też mogliby udostępniać w lepszej wersji. Po co te wszystkie pieczątki?
BB93
Sympatyk forum
Posty: 774
Rejestracja: śr 13:27, 01 kwie 2009
Lokalizacja: Zgierz

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: BB93 »

Jest super, jest super, więc o co Ci chodzi...

W ten sposób można podsumować podejście powiatu zgierskiego do organizacji publicznego transportu zbiorowego.

Liczą na to, że gminy do nich przyjdą z gotowymi pomysłami, bo przecież po co się przepracowywać. Wniosku nie napisali, bo przecież i tak by nie dostali pieniędzy. Kult świętego spokoju żywy na Sadowej 6a ;)


http://www.powiatzgierski.bip.net.pl/?a ... KnbEPy7ub8
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

mateeusz pisze:Druga sprawa to wytaktowanie. Z Szynkielowa odjeżdża o 6:50 do Sieradza wyżej wspomniany kurs PKS Sieradz. Z kolei o 7:09 dokładnie tą samą trasą jedzie autobus PKS Wieluń na kursie z Działoszyna. Jednak co zasługuje na szczególną uwagę - do celu, którym jest dworzec PKP w Sieradzu oba autobusy docierają dokładnie o 7:51...
Właśnie biorąc pod uwagę, że pod tymi rozkładami podpisuje się województwo, a nie przewoźnicy (choć w rzeczywistości pewnie to przewoźnicy je układali, co było zdecydowanym błędem), to jest jakiś totalny absurd. Coś takiego nie powinno być dopuszczalne.
BB93 pisze:Liczą na to, że gminy do nich przyjdą z gotowymi pomysłami, bo przecież po co się przepracowywać. Wniosku nie napisali, bo przecież i tak by nie dostali pieniędzy. Kult świętego spokoju żywy na Sadowej 6a ;)
Ciekawe, co powiedzą na propozycje od osoby niebędącej samorządowcem...

Za to województwo wydaje się powoli naprawiać swoje błędy, bo... zapowiedziało integrację taryfową uruchamianych połączeń z ŁKA: https://www.facebook.com/KolejLodzkie/p ... 7522365288

Broszura: https://issuu.com/lodzkakolejaglomeracy ... ntegrowany – najciekawszą rzeczą jest jej strona 6, bo przedstawia ona zapowiedzi kolejnych połączeń autobusowych (które też mają zostać zintegrowane taryfowo z ŁKA):
– do grudnia 2019: Zaosie-Ujazd, Tomaszów-Spała, Tomaszów-Inowłódz, Tomaszów-Smardzewice, Tomaszów-Opoczno, Tomaszów-Drzewica, Tomaszów-Brzustów,
– w połowie 2020: Rogów-Jeżów, Rogów-Brzeziny, Rogów-Rawa Mazowiecka, Koluszki-Brzeziny,
– do grudnia 2020: Zgierz-Piątek, Zgierz-Sokolniki, Zgierz-Lućmierz,
– do grudnia 2021: Kutno-Krośniewice, Kutno-Łanięta, Kutno-Imielno, Kutno-Ostrowy, Kutno-Dąbrowice, Kutno-Płock, Głowno-Bielawy, Głowno-Dmosin, Głowno-Łyszkowice, Stryków-Smolice, Stryków-Sosnowiec, Piotrków-Wola Krzyżtoporska, Piotrków-Bełchatów, Piotrków-Gutów, Piotrków-Pawłów, Piotrków-Wolbórz, Piotrków-Sulejów, Kamieńsk-Kleszczów, Kamieńsk-Sulmierzyce, Kamieńsk-Chrzanowice, Kamieńsk-Rogowiec, Radomsko-Cielętniki, Radomsko-Ciężkowice, Radomsko-Kodrąb, Radomsko-Krzętów, Radomsko-Maluszyn, Radomsko-Przedbórz, Radomsko-Pajęczno, Radomsko-Wielgomłyny, Radomsko-Sulmierzyce
– po 2021: Pabianice-Rydzyny, Pabianice-Bełchatów

Zastanawia mnie kwestia tego, że na części z wymienionych linii istnieją już przewozy autobusowe (komercyjne). Np. na Koluszki-Brzeziny jest chyba trzech przewoźników, na Skierniewice-Łyszkowice dwóch, na Kutno-Krośniewice jeden. Ciekawe, czy te połączenia mają być wytrasowane jakoś np. zmienionymi trasami, czy je uzupełniać, czy też może z nimi – oby nie – konkurować. Czy może koncepcja jest taka, by dogadać się z istniejącymi przewoźnikami i płacić im za honorowanie taryfy ŁKA, podobnie jak to było dotychczas w przypadku integracji taryfowej z kilkoma liniami PKS-u Sieradz (tylko co, jeśli daną linię obsługuje dziś kilku przewoźników?). Poza tym część z tych tras to trasy wewnątrzpowiatowe, w tym np. w powiecie zgierskim, który póki co stwierdził, że wykluczenia komunikacyjnego w nim nie ma.

Na początek współpraca obejmie – poza już istniejącą z PKS-em Sieradz – PKS-y Łęczyca i Skierniewice.

Póki co oferta ma być dosyć ograniczona. Na kolei te bilety będą dostępne tylko... u konduktorów w terminalach mobilnych (ciekawe, dlaczego akurat tam – pewne inne oferty, np. WBS, nie są z kolei dostępne u konduktorów, a jedynie w kasach i w Internecie) oraz u kierowców w autobusach. Poza tym bilet w autobusie będzie można kupić tylko do Łodzi i tylko do wybranej przez przewoźnika stacji kolejowej – natomiast u konduktora już z dowolnej stacji kolejowej do dowolnego przystanku autobusowego.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
TramMomentyStudenta
Gaduła
Posty: 1807
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017
Lokalizacja: w sezonie Ruda

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: TramMomentyStudenta »

Zapowiedzi? Czy jest sens zapowiadania poszczególnych linii z takim wyprzedzeniem (w sensie wybieganie do połowy 2020, czy wręcz na 2021 rok)? Poza tym - jak bardzo jest to wiarygodne, co przedstawia broszura?
mateeusz
Sympatyk forum
Posty: 612
Rejestracja: ndz 20:54, 07 gru 2014

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: mateeusz »

Pokusiłem się o takie małe podsumowanie dotyczące przewoźników, którzy wykonują przewozy na zlecenie województwa. I tak po 5 linii obsługuje PKS Wieluń oraz PKS Tomaszów Mazowiecki, po 4 linie trafiły do PKSów z Bełchatowa, Skierniewic i Opoczna, po 3 do PKS Sieradz i Łęczyca, a 1 do Wicher Travel. Zaskakuje nieobecność PKS Zduńska Wola, którego agonia postępuje z każdym kolejnym rokiem. Również PKS Łódź nie wykorzystał okazji do zwiększenia rentowności wykonywanych połączeń, lecz w tym wypadku nawet na forum niejednokrotnie padały stwierdzenia, że oni systematycznie wycofują się z działalności przewozowej.
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

Podjąłem się próby podsumowania przewozów organizowanych przez gminy i powiaty. Jest to trudniejsze zadanie, ale do wykonania – wyszedłem od zaprezentowanej przez wojewodę parę tygodni temu listy połączeń, na które złożono wnioski: https://radioplus.com.pl/index.php?opti ... ioxZq4IZHU

Na razie w miarę ogarnąłem gminy. Wnioski złożyło łącznie 11 gmin (+ jest jedno połączenie, co do którego mam spore wątpliwości, niby w wykazie uwzględnione w liniach gminnych, ale ono jest o charakterze ewidentnie powiatowym, przez kilka gmin, a do tego PKS Radomsko już uruchamia na nim dosyć częste połączenia). Na 133 gminy wiejskie + 26 miejsko-wiejskich w naszym województwie (czyli łącznie 159 gmin – gminy miejskie nie są uprawnione do korzystania z Funduszu) to bardzo mało – tylko ok. 7%. W dodatku większość uruchomionych linii ma tylko po od jednej do trzech par kursów w ciągu dnia, w prawie wszystkich przypadkach tylko w dni robocze, bardzo często – tylko w dni nauki szkolnej. Pozytywnie wyróżnia się tu tylko gmina Sieradz, która na dwóch liniach uruchamia po kilkanaście kursów dziennie. Jest to jednak kontynuacja już wcześniej istniejącej komunikacji – do niedawna były to linie MPK Sieradz.

Większość uruchomionych połączeń obsługiwanych jest przez PKS-y – najwięcej chyba przez PKS Gostynin (co jest dosyć ciekawą kwestią, jako że jest to PKS z sąsiedniego województwa – wygląda na to, że niejako występuje on w zastępstwie niedawno zlikwidowanego, a należącego do tej samej grupy kapitałowej PKS-u Kutno, obsługując część gmin powiatu kutnowskiego), na drugim miejscu wydaje się znajdować PKS Sieradz. Istnieje też linia obsługiwana przez PKS Opoczno. Poza tym pojawia się prywatny przewoźnik Goldman, obsługujący gminę Krzyżanów w powiecie kutnowskim – tutaj przejawia się negatywna strona Funduszu, przez który gmina wycofała się z porozumienia z miastem Kutnem, komunikacja gminna zastąpiła bowiem (w sumie podobnie, jak w gminie Sieradz) docierającą dotychczas do gminy komunikację MZK Kutno. W efekcie autobusy miejskie zastąpione zostały busami. Ciekawym przypadkiem jest też linia obsługująca gminę Radomsko, którą obsługuje... MPK Radomsko.

Tutaj moje zestawienie w PDF-ie: https://gofile.io/?c=xwcLuS
Gdyby ktoś chciał zająć się jego uzupełnieniem, tutaj wersja edytowalna: https://gofile.io/?c=XnDA4d (format LibreOffice'a, ale współczesne wersje MS Worda też to otwierają)
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

O linii Dmosin-Brzeziny z najnowszego numeru Wieści z Głowna:

Obrazek

Ciekawe, że to linia powiatowa, ale według artykułu, dołożyć się do niej ma też gmina. Czyli jak się chce, to można!
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Kuba
Administrator
Posty: 3523
Rejestracja: pn 20:49, 24 lip 2006
Lokalizacja: Łódź Widzew
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kuba »

Nie wiem, bo rzadko jeżdżę busami, ale te ceny biletów to jakieś chyba kosmiczne... Bilet normalny na pełnej trasie za 10zł ??? Mam nadzieję, że to tylko tak na początek...
Obrazek
---
"Mleko ma najszybszy transport"
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

Trasa jest trochę kręta, więc może tyle kilometrów tam wychodzi. Według mnie lepiej, jeśli nawet jest trochę drożej, ale cena biletu pokrywa koszty funkcjonowania takiej linii, niż gdyby np. miało być o połowę mniej kursów.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

W moim podsumowaniu uzupełniłem informacje dotyczące kursów gminnych, wprowadziłem te dotyczące kursów powiatowych (i, dla pełnego obrazu, wojewódzkich) oraz dodałem trochę statystyk.

Może nie każdemu chce się klikać i ściągać pliki (nie bardzo mam gdzie to zuploadować tak, by PDF otwierał się w przeglądarce po kliknięciu w link – bez pobierania), więc pozwolę sobie na screenshot tych statystyk:

Obrazek
Obrazek

Jak widać, udział powiatów, które uruchomiły nowe linie w ramach Funduszu nie jest tak tragiczny, jak w przypadku gmin – choć mimo wszystko jest bardzo słabo. Tylko ok. połowa powiatów naszego regionu zdecydowała się uruchomić powiatowe połączenia autobusowe.

Zarówno w przypadku gmin, jak i powiatów, komunikacja w weekendy, a w prawie wszystkich przypadkach także w wakacje i ferie szkolne, nadal nie istnieje. Połączenia wojewódzkie wyróżniają się pod tym względem zdecydowanie na plus, bo jeśli o nie chodzi, flagę "S" – kursuje tylko w dni nauki szkolnej mają kursy uruchomione we współpracy z PKS-em Wieluń. Poza tym sporo PKS-ów współpracujących z województwem zdecydowało się uruchomić choć minimalną komunikację (jedną lub dwie pary kursów na każdej linii) w weekendy, lub też chociaż w soboty.

Weekendowe kursy na liniach wojewódzkich mają:
– PKS Tomaszów Mazowiecki
– PKS Sieradz (oprócz jednej linii)
– PKS Łęczyca
– PKS Opoczno
Nie mają ich natomiast:
– PKS Bełchatów (oprócz jednej linii)
– PKS Skierniewice
– Wicher Travel
– PKS Wieluń

Przypadek gminy Radomsko, która uruchomiła komunikację gminną z dofinansowaniem we współpracy z MPK Radomsko, pokazuje, że uruchomienie takiej komunikacji we współpracy z przewoźnikiem miejskim jest rzeczą wykonalną.

Pod względem liczby uruchomionych w ramach Funduszu kursów – zarówno we współpracy z województwem, jak i z powiatami (co ciekawe jednak, nie z powiatem skierniewickim, w którym mieści się centrala spółki) - przodować wydaje się PKS Skierniewice. W przypadku kursów powiatowych i gminnych, jednym z bardziej widocznych przewoźników okazał się być także należący do grupy PKS-u Grodzisk Mazowiecki PKS Gostynin, który uruchomił kursy w okolicach Kutna.

Północne rejony województwa tym samym wydają się być lepiej obsłużone, niż rejony południowe, w których taki np. PKS Wieluń pouruchamiał tylko pojedyncze kursy.

Zestawienie w PDF-ie (pod linkiem dostępna także wersja z możliwością edycji – z rozszerzeniem ODT): https://gofile.io/?c=9pTHOl

Polecam także z uwagi na to, że podlinkowałem tam rozkłady jazdy wszystkich linii, do rozkładów których udało mi się dotrzeć.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

https://www.facebook.com/LodzkiUrzadWoj ... 460659167/

Zdjęcia z inauguracji linii powiatowej w powiecie brzezińskim – co ciekawe, jest nawet oznaczenie organizatora na taborze. No i oczywiście przed wyborami politycy musieli się pokazać...

Obrazek

Obrazek

Obrazek
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
mateeusz
Sympatyk forum
Posty: 612
Rejestracja: ndz 20:54, 07 gru 2014

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: mateeusz »

Autobusy PKS Wieluń i PKS Sieradz wykonujące kursy organizowane przez województwo mają za szybami kartkę/tabliczkę z informacją o organizatorze.
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

Zastanawia mnie, czy u Euro-Busa ta informacja faktycznie na busach jest, czy zawiesili ją tylko tak na pokaz, na ten inauguracyjny przejazd z politykami...

Nie ma wyjścia, trzeba się przejechać i sprawdzić.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

Jest i pełna lista nowych linii do uruchomienia:
* Łowicz – Kalinowa (?) – Piątek (wg artykułu z Łowiczanin.info: Łowicz – Bielawy – Wola Kałkowa – Piątek – to wygląda sensowniej)
* Rawa – Żelechlinek – Brzeziny
* Piotrków – Wola Krzyżtoporska – Radomsko
* Radomsko – Strzelce Wielkie – Pajęczno
* Poddębice – Wartkowice (?) - Aleksandrów Łódzki
* Brzeziny - Stryków – Głowno – Łyszkowice
* Zduńska Wola – Łask – Buczek – Widawa
* Aleksandrów – Lutomiersk – Wodzierady – Łask

https://www.transport-publiczny.pl/wiad ... 62827.html

Ciekawe, że o ile Lutomiersk stracił tramwaj do Łodzi, to teraz zyska... połączenie autobusowe do Łasku. I – pewnie bardziej przydatne – do Aleksandrowa.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
BB93
Sympatyk forum
Posty: 774
Rejestracja: śr 13:27, 01 kwie 2009
Lokalizacja: Zgierz

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: BB93 »

Co do tej linii Poddębice - Wartkowice - Aleksandrów Łódzki to może nie jest błąd i ma ona kursować przez Wartkowice i Parzęczew?
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

Może tak być. Uruchamianie linii bezpośrednio z Poddębic do Aleksandrowa mijałoby się z celem, bo to jedna z najczęściej obsługiwanych komercyjnych linii autobusowych w województwie.

Na konferencji ktoś z UMWŁ wspominał, że raczej nie zamierzają odbierać pasażerów istniejącym przewoźnikom komercyjnym, raczej dążą do zachowania równowagi.

Choć to trochę słabe, bo o ile linie organizowane przez samorząd łatwo będzie w przyszłości objąć jakimś systemem wspólnego biletu (zresztą bardzo wczesna forma takiego systemu już nawet istnieje – Bilet Zintegrowany ŁKA+PKS), to z liniami komercyjnymi już nie będzie tak łatwo przekonać przewoźników, by do takiego systemu przystąpili.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

Nowa linia uruchomiona przez starostę łowickiego. Nie było jej w tym, co pierwotnie ogłosił na konferencji marszałek :) I nie wziął jej PKS Skierniewice, tylko jakiś busiarz.

https://www.facebook.com/GminaBielawy/p ... 9352328357

Obrazek

Obrazek

Nie wiem, czy linia uzyskała dofinansowanie, ale skoro uruchamia ją oficjalnie samorząd, to chyba można założyć, że tak.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
TramMomentyStudenta
Gaduła
Posty: 1807
Rejestracja: sob 17:34, 24 cze 2017
Lokalizacja: w sezonie Ruda

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: TramMomentyStudenta »

Trochę dziwi, że pod koniec trasy w obu kierunkach różnią się. :o
Kpc21
Weteran
Posty: 6851
Rejestracja: śr 19:26, 16 lip 2008
Kontakt:

Re: Linie organizowane przez województwo, powiaty, gminy

Post autor: Kpc21 »

A mnie nie dziwi – to taka trochę linia okrężna/z pętlą uliczną. Np. z Łowicza do Trzaskowic można dojechać dojeżdżając kursem do Oszkowic i jadąc dalej kursem powrotnym.

Niestety słaby jest takt i zupełnie bez sensu, że ostatni kurs z Łowicza rusza jeszcze przed 16:00 – linia niezbyt nadaje się zatem do dojazdów do pracy. Ale wiele nowo uruchamianych linii ma tę przypadłość. Brakuje też opcji dojazdu do Łowicza tak około 9:00-10:00 – co byłoby przydatne, gdy ktoś chce załatwić jakieś sprawy urzędowe, iść do lekarza itp. W obecnej sytuacji musi być w Łowiczu już przed 8:00 i liczyć na to, że instytucja, do której się kieruje od tej 8:00 pracuje.

No i szkoda, że nie ma w Łowiczu takiego jednego "huba" przesiadkowego. Najlepiej, by był nim plac przed dworcem PKP. Tak, by można było bez problemu przesiąść się na pociąg do Łodzi czy Warszawy. Obecnie jednak taka przesiadka za bardzo nie zadziała nie tylko ze względu na odległy przystanek końcowy, ale też ze względu na to, że jak ktoś z Łodzi czy Warszawy ruszy po 16:00, nie będzie już miał na co się przesiąść.
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
Bykom Stop (i ImageShackowi też)
ODPOWIEDZ