suomi pisze:poza tyłem który jest nie do przyjęcia
Tył to jest w końcu normalnie pomyślany. Jaki sens udziwniać te tyły (mają bez sensu powielać przód - przecież to nie dwukierunki) i marnować w idiotyczny sposób przestrzeń wagonu.
PESA Swing 2015
suomi pisze:nie ma sprzęgu bo konstrukcyjnie go nie przewidziano i przy takim tyle nie ma go jak umieścić
A ile złożony w poprzek sprzęg zajmuje miejsca?
Estetyka nie ma nic do tego. Przykładem będą np. wyjątkowo szpetne "wytwory" PESY.px33 pisze:W skrzyni pod siedzeniami nie dałoby rady? Ale tak czy siak ze względów estetycznych symetryczny wagon byłby mile widziany
Zaś marnowanie miejsca przez taki "tylny ryjek" to tylko efekt bezmyślności projektanta.
Ostatnio zmieniony ndz 07:28, 07 lut 2106 przez STUDI, łącznie zmieniany 1 raz.
Swing2 (ten, którego tu podlinkowałem) też jest szpetny? Albo którykolwiek Twist? Te najnowsze Jazzy dla Warszawy byłyby całkiem ładne gdyby popracować nad malowaniem, kładzie je kilka błędnych decycji, które są do poprawienia.Przykładem będą np. wyjątkowo szpetne "wytwory" PESY.
To, że po Polsce jeżdżą Swingi1, które są brzydkie, nie znaczy że Łódź takie dostanie, bo produkcja tego modelu już się skończyła
px33 pisze: Swing2 (ten, którego tu podlinkowałem) też jest szpetny? Albo którykolwiek Twist? Te najnowsze Jazzy dla Warszawy byłyby całkiem ładne gdyby popracować nad malowaniem, kładzie je kilka błędnych decycji, które są do poprawienia.
To co ma Warszawa to wyjątkowe pokraki jakich mało w polskich miastach. No ale chociaż pasują do "estetyki" produktów Alstom-Konstal jakie tam mają.
Akurat to dostała Łódź i Elbląg to jest zdecydowanie ładniejsze w porównaniu ze straszydłami warszawskimi.
Bardzo gustowny tył plus superpiękne dekle wózków:
http://gfx.mmka.pl/newsph/419134/1113413.3.jpg
No ale to wielka wiocha wiec nic dziwnego że estetyka jak z wiejskiego odpustu.
Ostatnio zmieniony ndz 07:28, 07 lut 2106 przez STUDI, łącznie zmieniany 2 razy.
suomi pisze:sprzęg mało że trzeba zmieścić to jeszcze musi być do czegoś przymocowany i to nie do blachy tylko do mocnej kratownicy,
A co ma kratownica do płaskiego tyłu? Jak do kratownic ma to czy na niej zabudujemy ryjek marnując idiotycznie przestrzeń użytkową czy praktycznie prostą/pionową ścianę tylną.
To że w egzemplarzu dla Lwowa (bo tam nie ma praktycznie torowisk wydzielonych) nie był potrzebny sprzęg to też nie było potrzeby marnować materiału na kratownicy.
Pamiętasz 13N, 102N, 803N? I co jakoś tył może nie być taki jak przód jeśli to nie dwukierunkowy wagon.
płaski tył to tylko twoje widzimisie, przeczytaj siwz i tam jest napisane że ściana tylna musi być taka sama jak przednia a gdyby w elektronie zastosowali taki sam tył jak przód to nie zmieni to ani długości wagonu ani ilości miejsc w środku. Ja dywaguję gdyby elektron wygrał przetarg co jest mało prawdopodobne to musieli by uwzględnić wymagania siwz w tym zakresie.
suomi pisze:płaski tył to tylko twoje widzimisie, przeczytaj siwz i tam jest napisane że ściana tylna musi być taka sama jak przednia a gdyby w elektronie zastosowali taki sam tył jak przód to nie zmieni to ani długości wagonu ani ilości miejsc w środku.
Nie widzimisię tylko normalne zdroworozsądkowe myślenie.
Pomysł jak może nie zmienić się powierzchnia uzytkowa jak od długości pojazdu trzeba odjąć tylny ryj....
Aby było tyle samo miejsca w środku pojazdu to pojazd tym ryjem z tyłu musi być dłuższy.
Ten zapis pokazuje ze przetarg jest chamską ustawką. Dodany bo nagle sie znalazł produkt mający się prześlizgnąć przez wymagania co do przedmiotu zamówienia. Znowu mamy mieć badziewia z PESY..... głośne, śmierdzące jak szambo, niewygodne z tandetnym wnętrzem z elementów niskiej jakości.
Ostatnio zmieniony ndz 07:28, 07 lut 2106 przez STUDI, łącznie zmieniany 1 raz.
nie rozumiesz istoty zagadnienia żeby z tyłu był ryjek jak go nazywasz to nie polega to na dodaniu do tego co jest ryjka tylko zamiana ostatniego członu na taki jak pierwszy oczywiście bez aparatury sterującej tylko tak jak w citku montuje się siedzenia i w ten sposób wagon się nie wydłuża bo człon pierwszy długością jest tożsamy z członem piątym czy to płaskim czy z ryjkiem.
suomi pisze:i w ten sposób wagon się nie wydłuża bo człon pierwszy długością jest tożsamy z członem piątym czy to płaskim czy z ryjkiem.
Weź kartkę papieru. Narysuj pionową kreską przyłóż do niego prostokąt symbolizujący np. pasażera. Teraz tę kreskę pochylaj na stronę tego prostokąta i zobacz jak dół tej kreski odsuwa się od tego prostokąta.
Zdanie na poziomie 5 - 6 tej klasy szkoły podstawowej z czasów gdy jeszcze szkoły jako tako uczyly.
P.S.
Przywołałeś citka, to OK, tylne siedzenia nieco psują efektywość wkyorzystania miejsca bowiem siedzący człowiek zajmuje więcej powierzchni rzutowanej na podłogę niż stojący. Wróćmy do tematu sporu- wszystko co jest za oparciem tego tylnego fotelika jest zmarnowaną przestrzenią zajmowaną przez wagon.
Ostatnio zmieniony ndz 07:28, 07 lut 2106 przez STUDI, łącznie zmieniany 1 raz.
nie bądź aptekarzem ten kawałek przestrzeni nie czyni już istotnej różnicy a tak na marginesie w elektronie na tyle jest skrzynia pewnie z aparaturą i obok niej dwa siedziska i jak by nie patrzył więcej ludzi tam nie upchniesz i ten spór nie ma sensu. Będziemy jeździli Pesami a co najwyżej Solarisami bo Elektron nie przejdzie z wielu innych powodów choćby brak doświadczenia w produkcji takich tramów ,Ukraina nie jest w Unii i choć uwzględniono odwołania do siwz to Elektron i tak nie spełni wszystkich wymogów siwz a oczy i kieszenie urzędasów są zawsze szeroko otwarte
suomi pisze:= odwołania do siwz to Elektron i tak nie spełni wszystkich wymogów siwz a oczy i kieszenie urzędasów są zawsze szeroko otwarte
Do czasu bo niekiedy idą tacy do pierdla. Czas najwyższy zresztą.
Przetarg jest chamską ustawką PES'y.
Jak produkt nie potrafi konkurować uczciwie z innymi to niestety tylko ustawka ratuje.
STUDI pisze:
Do czasu bo niekiedy idą tacy do pierdla. Czas najwyższy zresztą.
Przetarg jest chamską ustawką PES'y.
Jak produkt nie potrafi konkurować uczciwie z innymi to niestety tylko ustawka ratuje.
Tak samo było w przetargu autobusowym. Tutaj jednak nie na korzyść polski. No chyba, że MAN po prostu nie chcę mieć nic doczynienia z MPK Łódź.
