Autobusy typu mini

[kuba_łódź]

Oj, na siłę się wynalazków szuka, jakby nie można było ujednolicić oferty pod coś szerzej produkowanego i znanego, chociażby Autosana (Solaris niestety wycofał się z produkcji 8 i 9 metrowych aut).

No właśnie całkowicie się nie wycofał:

O nowościach produktowych przewidzianych na rok 2018 i końcu III generacji (ale jednak nie do końca definitywnym) rozmawialiśmy z Dariuszem Michalakiem, wiceprezesem Solarisa.

Są już konkretne i męskie decyzje co do końca produkcji III generacji autobusów Solarisa. Zgodnie z zapowiedziami, w 2018 roku wszystkie standardowe modele "jamników" przeobrażą się w IV generację, czyli Nowe Urbino, ale z pewnymi wyjątkami.

Trzy wygaszenia Rok 2018 oznacza koniec produkcji dla trzech modeli:

Urbino 8,6 - niskopodłogowy model klasy MIDI o długości 8600 mm, który zadebiutował na TRANSEXPO 2006 i był produkowany jest od wiosny 2007 roku z myślą o miastach, w których jest wiele wąskich i krętych ulic. W Polsce największym użytkownikiem U8,6 jest MPK Poznań (26), natomiast w latach 2009-2016 MOBILIS użytkował w Warszawie 23 sztuki takich autobusów. Generalnie najwięcej tego typu pojazdów jeździ do dziś w Atenach (220). Ostatnie autobusy tego typu trafią w bieżącym roku do MPK Tarnów w liczbie 5 sztuk.

(...)

Natomiast cały czas obok IV generacji będzie produkowany model Urbino 8,9 LE z III generacji. Jego wejście w Nowe Urbino nie jest do końca jeszcze zaplanowane i być może nastąpi to w 2019 r. Albo i później.

Solaris jest dobrze zarządzany i raczej nikt tam nie wpadłby na pomysł wycofania dobrze sprzedającego się modelu, jakim jest Urbino 8,9.

Według prospektu: http://www.raba.hu/vehicle/en.jarmu.rab ... .06.07.pdf Raba ma długość 7,905 m - ale może jakoś inaczej mierząc wychodzi 7,86 m.

W takim razie nawet trochę udało mi się trafić z tym Ikarusem.

Ale to i tak dziwne, bo wychodziłoby, że w dwóch polskich miastach już rozważali wzięcie udziału w przetargu, lecz ostatecznie go nie wzięli.

Tam jednak chodziło o dostawy po 2 sztuki autobusów, u nas ten przetarg jest dużo większy. Więc może biorąc to pod uwagę wezmą udział.

Któremuś z dostawców nie pasowało też to, że z tyłu ma być nie tylko numer linii, ale też kierunek. Może właśnie o Rabę chodzi, bo ona ma z tyłu taki mały ekspozytor.

MPK ma podjąć decyzję w późniejszym terminie, czy zgodzić się na zmianę warunków tak, by z tyłu mógł być sam numer.

@prof_klos: Iveco nadal jest za krótkie.

A co do Raby, to mają jedną (kupioną jako używaną) w MZK Kęty. Tak więc mniej tego w Polsce, niż Karsanów (których też jest mało - jedno czy dwa miasta w ilości jakichś pojedynczych sztuk), ale nie jest absolutnie niespotykane.

7,905 m to mimo wszystko łapie się pod wymagania przetargu. Ta Raba wygląda najbardziej cywilizowanie ze wszystkich pasujących pod wymagania przetargu autobusów, w sumie chętnie bym to zobaczył w Łodzi. Ale pewnie skończy się na jakiejś tureckiej taczce...

Raba S91 to ewidentnie Ikarus E91 po liftingu

[Kpc21]

OT: Co do Solarisa, to w tym momencie jego przyszłość stoi pod znakiem zapytania, bo właściciel chce sprzedać interes.

[prof_klos]

Solaris to za moment może być... sprzedany za granicę. Bóg wie co będzie dalej z tą marką.

A co do tego Ikarusa/Raby, toć takie małe identyczne dziadostwo służyło jakiś czas temu w Łodzi pod jedną z linii "marketowych".

[suomi]

MPK miało ochotę na Karsana ale gdyby Raba wzięła udział w przetargu i dali sensowną cenę to myślę że mieli by dużą szansę na wygraną bo to jedyny autobusik mający cechy prawdziwego autobusu. Starsi Warszawiacy pamiętają te autobusiki jeżdżące na linii lotniskowej więc myślę że sprawdziły by się w Łodzi.

[Jordi]

Ta Raba wizualnie wygląda dużo lepiej niż ten Karsan, ale czy jest lepszy technicznie? Ciężko stwierdzić, bo tego nie testowano.

Stratos na testach wypadł obiecująco, ale znowu dostawczak to nie wytrzymałby kilkunastu lat raczej i pewno po kilku latach zaczęłoby się robić to samo, co było z Vero po 2-3 latach zaledwie, czyli awaria za awarią...

Niemniej wizualnie Raba zaskakuje nawet na niewielki plus. I faktycznie to oni chyba prosili o zmianę zapisu z kierunkiem z tyłu, bo tam nie za bardzo jest gdzie "wsadzić" tak sporą tablicę.

[SCEL]

Problem jest taki, że w świetle nowych przepisów z tyłu musi być numer linii i kierunek.

[Kpc21]

Na pewno musi? Możesz odwołać się do konkretnego przepisu?

No i to, że musi, jeszcze nic nie znaczy. Przez lata istniał (i nadal istnieje) w przepisach wymóg tablic bocznych, a ilu przewoźników się do tego stosuje? W zasadzie tylko ci miejscy. I PolskiBus, ale ich akurat ktoś się o to kiedyś doczepił.

[kuba_łódź]

MPK miało ochotę na Karsana ale gdyby Raba wzięła udział w przetargu i dali sensowną cenę to myślę że mieli by dużą szansę na wygraną bo to jedyny autobusik mający cechy prawdziwego autobusu. Starsi Warszawiacy pamiętają te autobusiki jeżdżące na linii lotniskowej więc myślę że sprawdziły by się w Łodzi.

W Warszawie jeździły Ikarusy 405, nie mają one nic wspólnego z Rabą oprócz osi tej firmy

Ta Raba wizualnie wygląda dużo lepiej niż ten Karsan, ale czy jest lepszy technicznie? Ciężko stwierdzić, bo tego nie testowano.

Stratos na testach wypadł obiecująco, ale znowu dostawczak to nie wytrzymałby kilkunastu lat raczej i pewno po kilku latach zaczęłoby się robić to samo, co było z Vero po 2-3 latach zaledwie, czyli awaria za awarią...

Niemniej wizualnie Raba zaskakuje nawet na niewielki plus. I faktycznie to oni chyba prosili o zmianę zapisu z kierunkiem z tyłu, bo tam nie za bardzo jest gdzie "wsadzić" tak sporą tablicę.

Raba na pewno ma lepsze podzespoły, silnik Mercedesa, skrzynię Allisona i osie produkcji Raby. No i sama marka można powiedzieć jest zasłużona dla komunikacji w naszym kraju, w pewnym momencie prawie cała Polska jeździła Ikarusami i Jelczami M11, w których stosowano osie i silniki Raby

Stratos to jak dla mnie Vero nowej generacji, powiela wszystkie wady poprzednika łącznie z "trwałością".

Tablicę z numerem linii i kierunkiem zawsze można zamontować na tylnej szybie, a świetlik zakleić czarną folią.

[Kpc21]

Najlepiej byłoby dać numer w miejscu na numer, a kierunek za szybą, ale na to pewnie nie pójdą, bo dwa wyświetlacze są droższe, niż jeden.

Chyba, że MPK wprowadzi taki wymóg w przetargu (bo nie podjęli jeszcze decyzji, co z tym fantem zrobić).

[suomi]

W Warszawie jeździły Ikarusy 405 bo wtedy nazywało się to Ikarus dzisiaj nazywa się Raba ale buda jest ta sama

[kuba_łódź]

W Warszawie jeździły Ikarusy 405 bo wtedy nazywało się to Ikarus dzisiaj nazywa się Raba ale buda jest ta sama

W Warszawie jeździły Ikarusy 405:

Jest to jeden z modeli z serii 4xx, średniopodłogowy, produkowany w latach 1994-1996.
Później powstał niskopodłogowy Ikarus E91, produkowany w latach 1997-2007 (niesprzedawane w Polsce, oczywiście sprowadzono sporo używanych):

Po zakończeniu produkcji autobusów przez Ikarusa prawa do produkcji modelu E91 przejęła Raba, zmieniając oznaczenie na S91 i niedługo później znacznie zmieniając wygląd:

I to właśnie ten model ma szanse wygrać przetarg, jednak nie ma on nic wspólnego z kurduplami z Warszawy.

[suomi]

Oczywiście autobusik ten przeszedł modernizację od modelu 405 ale konstrukcyjnie to jest to samo no poza obniżeniem podłogi w części środkowej i ładniejszej mordki, nie mniej jednak jestem za tym modelem zamiast Karsana.

[kuba_łódź]

Na pewno taki autobus produkcji renomowanej firmy będzie lepszy od tego cusia z tureckiej manufaktury, ale na pewno nie będzie najlepszym wyborem. Takie miasto jak Łódź powinno kupić raczej coś w stylu Solarisa Urbino 8,9 lub Autosana 9LE. A Karsan powinien być wykluczony z przetargu za sam fakt, że w trakcie 5 dniowych testów był 2 razy holowany do zajezdni.

[suomi]

Niestety Łódź nie jest miastem bogatym i starym zwyczajem wybierze opcje najtańszą.

[Jordi]

Dokładnie. To powinno być SU8.9 niestety taki autobus kosztuje ponad 800.000 netto. Za Karsana damy conajwyżej 600.000. A MPK wykłada jednak swoją kasę nie bierze tego w leasing.

Mam złudne nadzieje, że wygra choćby ta Raba, albo jakimś cudem Stratos, chociaż podobno jest za krótki... Ten Karsan to szmelc jak Vero.

[kuba_łódź]

Nie wiadomo, ile zażąda Raba, oczywiście o ile wystartuje. Może się okazać, że Karsan wygra ceną...

[Kpc21]

Gdzieś, chyba w komentarzu na Phototrans pod zdjęciem Raby z targów, widziałem wzmiankę, że jest droga - ale trudno określić, jak jest naprawdę. Oni nie startowali chyba jeszcze w żadnym przetargu w Polsce.

No i inna kwestia. Czy w przetargu nie ma jakiegoś wymogu doświadczenia i nie spowodowałby on, że Raba odpadnie?

[kuba_łódź]

Wymogiem jest 5 dostarczonych autobusów w ciągu ostatnich 3 lat. Ale nie jest wyszczególnione, że w Polsce

[Kpc21]

Tylko ten wymóg jest wobec samej Raby czy wobec dystrybutora?

I jeśli wobec Raby, to oni faktycznie dostarczyli choć 5 autobusów w ciągu ostatnich 3 lat?

I czy Norwegia się liczy? Bo zdaje się, że coś tam oni do Norwegii dostarczyli (np. http://fotobus.msk.ru/photo/690749/ - choć to jest więcej, niż 3 lata temu), ale Norwegia nie jest w UE.

Googluję o tej Rabie, ale co znajduję, to albo testowiec w budapesztańskim malowaniu, albo wozy dostarczone jednak więcej, niż 3 lata temu.

Tu po węgiersku - nie znam tego języka, ale zdołałem doczytać, że chodzi o Norwegię i o autobus z 2011 roku: http://gepjarmuipar.hu/hirek/autoipari- ... dibusz/81/

Z drugiej strony, jeśli dystrybutor Raby się w ogóle tym przetargiem zainteresował... to chyba nie po to zadawał pytania, jeśli nie był w ogóle w stanie wziąć w tym przetargu udziału. Z drugiej strony - już kilka takich przetargów w Polsce było, gdzie pytania (tak samo o długość pojazdu) zadawali, a ostatecznie udziału w przetargu nie wzięli.

Co jeszcze znalazłem...

https://hu.wikipedia.org/wiki/A_BKK_üze ... árműparkja

Według tej strony, w BKK (budapesztański odpowiednik MPK) ta Raba była eksploatowana w latach 2013-2016. Nie piszą, ile sztuk i co się z nią/nimi stało...

Spróbuję zapytać znajomego z Budapesztu, może będzie wiedział. Ale niczego nie obiecuję.

[kuba_łódź]

Wymóg jest wobec producenta. Niedokładnie się wyraziłem w poprzednim poście, w przetargu jest wymóg wyprodukowania i dostarczenia 5 nowych autobusów w ciągu ostatnich 3 lat.