Zasady nowej galerii (wstępne, do dyskusji)

[ukalo]

Adrian uspokój się trochę z tą manią prześladowczą. Po pierwsze jedna ocena Ventlana nie ma wielkiego wpływu na decyzję, a po drugie - jako admin widzę jaką ktoś ocenę wystawił i nie widzę, żeby oceny Ventlana drastycznie różniły się od ocen reszty użytkowników.

[Ventlan]

Jakbym to ja zaczął się tu wydzierać...

[rkplodz]

Mam propozycję by:

- uzasadniać KAŻDĄ ocenę poniżej 3, ja od dzis zacznę to robić.

- nie wrzucać TYCH SAMYCH fot na kmlodz i twb.

[ukalo]

Co do pierwszej części - zgoda, szczególnie dla jedynek.

Natomiast nie widzę powodu aby wprowadzać nakaz wyłączności publikacji w kmlodz.pl - nie widzę nic złego w tym że fota pojawi się jeszcze gdzie indziej, jakkolwiek również nikogo nie namawiam, aby dublował tu wszystkie zdjęcia.

[Ventlan]

- uzasadniać KAŻDĄ ocenę poniżej 3, ja od dzis zacznę to robić.

Chyba bym się z komentarzami nie wyrobił Tak serio to przeważnie widać, a przez jednego dzieciaka chyba nie ma co robić bałaganu w galerii, bo wtedy większośc komenarzy będzie taka. A jak ktoś będzie miał zastrzeżenie do ocen konkretnego zdjęcia to może spytać/poprosić o uzasadnienie. Poza tym admin gdy zauważy ocenę odbiegającą od reszty, może wywołać oceniającego o uzasadnienie i ewentualnie ją usunąć.

- nie wrzucać TYCH SAMYCH fot na kmlodz i twb.

Jestem za, ale admin jakoś nie.

[ukalo]

Ventlan, ja po prostu nie chcę tego regulować odgórnie. Nie widzę sensu takiego zakazu z mojej strony, ale też nie mam nic przeciwko takiemu postępowaniu.

Co do komentowania ocen też masz trochę racji, ale od czasu do czasu warto komuś zwrócić uwagę - może się czegoś nauczy (jakbym ja się moimi pierwszymi pochwalił... zresztą były ze 105-lecia tramwajów w Łodzi w starej galerii, porażka - ale może jeszcze kiedyś je wrzucę po sporej obróbce - tylko ze względu na wartość historyczną).

[Ventlan]

Otóż to. Można czasami komentować, ale nie KAŻDĄ.

[SEC]

- uzasadniać KAŻDĄ ocenę poniżej 3, ja od dzis zacznę to robić.

Chyba bym się z komentarzami nie wyrobił Tak serio to przeważnie widać, a przez jednego dzieciaka chyba nie ma co robić bałaganu w galerii, bo wtedy większośc komenarzy będzie taka. A jak ktoś będzie miał zastrzeżenie do ocen konkretnego zdjęcia to może spytać/poprosić o uzasadnienie. Poza tym admin gdy zauważy ocenę odbiegającą od reszty, może wywołać oceniającego o uzasadnienie i ewentualnie ją usunąć.

- nie wrzucać TYCH SAMYCH fot na kmlodz i twb.

Jestem za, ale admin jakoś nie.

Dam sobie spokój z tymi podejrzeniami, tylko proszę o nie nazywanie mnie dzieciakiem. Nie jestem człowiekiem typu Adek z Pabianic. Poprostu coś mnie zdziwiło przy ocenach i się zdenerwowałem.

[Ventlan]

Jak się przestaniesz tak zachowywać to pomyślimy...

[ukalo]

Zrobiłem spore porządki - autorzy do boju! (lub kasowania )

[ukalo]

1. Zasady ogólne.
1.1. Rejestracja w serwisie jest bezpłatna i oznacza akceptację niniejszego regulaminu;
1.2. Zabrania się posiadania więcej niż jednego konta przez tą samą osobę;
1.3. Uporczywe nieprzestrzeganie regulaminu będzie prowadzić do zablokowania konta;
1.4. Ostateczną instancją w serwisie jest admin i jego decyzje nie podlegają dyskusji;

2. Dodawanie zdjęć.
2.1. Prawo dodawania zdjęć jest udzielane zarejestrowanym użytkownikom przez admina i może zostać odebrane bez podania przyczyny;
2.2. Admin ma prawo niedopuścić zdjęcia do publikacji bez podania przyczyny;
2.3. Zdjęcie musi być wykonane przez dodającego lub musi on posiadać zgodę autora na publikację;
2.4. Zdjęcie musi być związane z tematyką komunikacyjną;
2.5. Zdjęcie może posiadać maksymalną rozdzielczość 800x600 (lub 600x800) oraz rozmiar 200kB;
2.6. Zdjęcie dodajemy w odpowiedniej kategorii;
2.7. W nazwie i opisie zdjęcia stosują się zasady z pkt 4. "Komentowanie zdjęć"
2.8. W opisie zdjęcia obowiązkowo umieszczamy datę zrobienia zdjęcia (chociaż przybliżoną);
2.9. W słowach kluczowych obowiązkowo umieszczamy (jeśli ma zastosowanie):
a) Numer pojazdu:
- w przypadku MPK-Łódź, Markab Zgierz, MZK Pabianice: numer taborowy (np: 1234);
- w przypadku innych przewoźników posiadających numer taborowy: numer taborowy poprzedzony nazwą przewoźnika i znakiem "#" (np: ABC#12);
- w przypadku przewoźników nieposiadających numeru taborowego: numer rejestracyjny bez spacji (np: EL12345);
b) Miejsce zrobienia zdjęcia:
- w przypadku ulic, alei: pomijamy ul. i al.;
- w przypadku placów: dodajemy pl. bez spacji;
- w przypadku nazw wielowyrazowych: nazwa bez spacji;
c) Numer linii poprzedzony słowem "linia" (np: linia12);
d) Inne słowa zależnie od okoliczności:
- "wypadek" jeśli zdjęcie ukazuje wypadek, kolizję lub stłuczkę bądź ich skutki;
- "reklama" jeśli pojazd na zdjęciu takową posiada;

3. Ocenianie zdjęć.
3.1. Prawo oceniania zdjęcia ma każdy zarejestrowany użytkownik;
3.2. Admin ma prawo wykluczyć poszczególne zdjęcia spod oceny;
3.3. Zdjęcia są oceniane w skali 1-5 według następujących wytycznych:
1 - beznadziejne;
2 - słabe;
3 - przeciętne;
4 - bardzo dobre;
5 - wybitne;
3.4. Ocena jest prywatną sprawą oceniającego, jednakże w szczególnych przypadkach może on zostać wywołany do uzasadnienia przez admina;
3.5. Admin ma prawo usunąć każdą ocenę bez podania przyczyny;
3.6. Użytkownicy nie używają ocen do załatwienia prywatnych porachunków czy niesnasek;
3.7. Autorzy zdjęć nie traktują ocen jako ataki na ich osobę;

4. Usuwanie zdjęć.
4.1. Admina ma prawo usunąć każde zdjęcie bez podania przyczyny, aczkolwiek będzie się starał z niego nie korzystać;
4.2. Admin ma prawo przenieść każde zdjęcie do Oślej ławki po podaniu przyczyny;
4.3. Zdjęcie o niskiej ocenie (poniżej 2,5 przy conajmniej 5 głosach) jest usuwane bądź przenoszone do Oślej ławki, w wyjątkowych przypadkach zostaje, według uznania admina;
4.4. Jeśli w ciągu tygodnia od przeniesienia zdjęcia do Oślej ławki jego oceny nie poprawią się bądź nie pojawi się inny głos sprzeciwu, jest ono usuwane;
4.5. W przypadku wielu zdjęć tego samego pojazdu bądź z tego samego miejsca, część zostanie usunięta.

5. Komentowanie zdjęć.
5.1. Prawo komentowania zdjęcia ma każdy zarejestrowany użytkownik;
5.2. Komentarz musi odnosić się do zdjęcia lub komentarza pod nim, na ogólne dyskusje zapraszamy na Forum, do pogawędek można użyć PW;
5.3. Komentarz piszemy z zachowaniem zasad języka polskiego;
5.4. W komentarzu nie używamy słów i określeń wulgarnych, ...(dodać całą odpowiednią listę);
5.5. Admin ma prawo usunąć każdy komentarz bez podania przyczyny;

6. Postanowienia końcowe.
6.1. Admin ma prawo do zmiany regulaminu;
6.2. Regulamin wchodzi w życie z chwilą ogłoszenia;

[rkplodz]

Ja mimo wszystko jestem przeciwny usuwaniu zdjęć jeśli pojazd ma ich więcej. Rozumiem oczywiście, że kmlodz jest ograniczone przestrzenią dyskową. Rozumiem też że nikt nie chce oglądać x takich samych portretów - ale jak dla mnie problem na obecnym (a także patrząc na 3 lata wprzód) stadium rozwoju serwisu jest naprawdę niewielki.

Co do pozostałych zasad:

- sugeruję przesunięcie "usunięcia" zdjęcia na 3 z wyraźnym prawem admina do pozostawienia go w galerii poniżej średniej (4.3. Zdjęcie o niskiej ocenie (poniżej 3 przy conajmniej 5 głosach) jest usuwane bądź przenoszone do Oślej ławki, chyba, że admin uzna inaczej).

- zmiana p-tu 3.3 na:
3.3. Zdjęcia są oceniane w skali 1-5 według następujących wytycznych:
1 - beznadziejne/słabe;
2 - przeciętne;
3 - dobre;
4 - bardzo dobre;
5 - wybitne;

- wprowadzenie punktu 3.8
W przypadku zdjęć reporterskich, to jest przedstawiających sytuacje nietypowe takie jak wypadki, nietypowa obsada linii itp., nie przewiduje się wystawiania ocen niższych niż 3/admin blokuje możliwość oceniania/nie mają zastosowania punkty 4.3 i 44.

- oraz
4.6. Do zdjęć historycznych, to jest zrobionych w roku 2000 lub wcześniej, prezentujących skasowany tabor lub nieistniejącą linię nie mają zastosowania punkty 4.2-4.3.

[ukalo]

Ja mimo wszystko jestem przeciwny usuwaniu zdjęć jeśli pojazd ma ich więcej. Rozumiem oczywiście, że kmlodz jest ograniczone przestrzenią dyskową. Rozumiem też że nikt nie chce oglądać x takich samych portretów - ale jak dla mnie problem na obecnym (a także patrząc na 3 lata wprzód) stadium rozwoju serwisu jest naprawdę niewielki.

Tu chodzi o co innego, przynajmniej mnie. Jeśli będzie sporo fotek, ale wszystkie świetne - nie widzę problemu żeby zostało. Pojemność serwisu to problem który się pojawi najwcześniej za 5 tys. zdjęć.

Natomiast póki co (o ile jakość nie jest drastyczna) pozwalam na to, by w serwisie były zdjęcia kiepskie technicznie, o ile nie ma lepszych ujęć danego wozu. Więc albo musi istnieć ten zapis, albo od początku stosujemy ostre kryteria.

3.3. Zdjęcia są oceniane w skali 1-5 według następujących wytycznych:
1 - beznadziejne/słabe;
2 - przeciętne;
3 - dobre;
4 - bardzo dobre;
5 - wybitne;

Nie zgadzam się - 3 jest oceną środkową. Moim zdaniem zaproponowane przez Ciebie nazwy ocen sugerują że wyjściową oceną jest 2.

- wprowadzenie punktu 3.8 W przypadku zdjęć reporterskich, to jest przedstawiających sytuacje nietypowe takie jak wypadki, nietypowa obsada linii itp., nie przewiduje się wystawiania ocen niższych niż 3/admin blokuje możliwość oceniania/nie mają zastosowania punkty 4.3 i 44.

Tu również się nie zgadzam. Raczej sugeruję tylko oceniającym, aby oceniać ogólnie niepowtarzalność zdjęcia, a nie tylko jakość techniczną. Ja oceniając właśnie biorę pod uwagę kryterium roboczo nazwane "przydatnością dla galerii" - i na pewno przydatniejsze jest kiepskie jakościowo zdjęcie wypadku czy ciekawostki, niż średni portrecik z pętli.

4.6. Do zdjęć historycznych, to jest zrobionych w roku 2000 lub wcześniej, prezentujących skasowany tabor lub nieistniejącą linię nie mają zastosowania punkty 4.2-4.3.

Nie widzę potrzeby, admin bez takich zapisów również wie co ma robić

[rkplodz]

1) To inaczej zrozumiałem ten punkt, po wyjaśnieniach nie mam wątpliwości.
3.3) Z ocenami - po prostu trochę ciężko rozgraniczyć zdjęcie dobre od bardzo dobrego. Skala powyżej 3 jest IMO malutka - dlatego próbowałem jakoś rozwiązać ten problem. A może jest możliwość naniesienia nakłaki z ocenami do 6?
3. Niektórzy, jak sądzę, myślą zgoła inaczej oceniając, stąd taka propozycja - ale nie upieram się.
4.6) Ale skoro regulamin jest dosyć precyzyjny to czemu nie być konsekwentnym?

[edit] Może było, ale ponad moje siły jest wertowanie tego wątku. Czy nie da rady zrobić oddzielnego pola "Data"?
[edit2] W związku z sugestią Ukalo w komentarzu w najbliższym czasie pooceniam historyczne zdjęcia "przepuszczone" podczas głosowania po kolei.

[ukalo]

Skalę można chyba zmienić, ale nie chcę. Moim zdaniem rozsądne ocenianie wystarczy. Inna sprawa, że niektórzy sypią piątkami jak z rękawa - wtedy faktycznie brakuje skali na zdjęcia wybitne. Ale to proponuję zostawiać 5 na takie foty i po problemie.

Co do przenoszenia do "ocalić czy wywalić" i/lub kasowania regulamin pozostawia adminom wolną rękę, więc i w przypadku historycznych to wystarczy. Inna sprawa, że nie wyobrażam sobie by historyczne miało niższą średnią niż 3 - przypominam o ocenie "przydatności" o której już pisałem w poprzedniej odpowiedzi.

Co do osobnego pola data - nie ma rzeczy niemożliwych, ale ta jest dość pracochłonna - może się okazać, że nie zrobię tego przez następnych kilka tysięcy fot. Więc póki co, pracujmy na tym, co mamy

[Ventlan]

No to do punktu 4.5. dopisac: "według uznania admina"
Poza tym jest punkt 3.2. choć nie doczekałem sie odpowiedzi czy jest to technicznie możliwe
Graniczna ocena 2,5 wynika z tego, że oznacza iż więcej osób uznało fotkę za wartą pozostawienia (ocena 3) niż do wywalenia (ocena 2), ale to tylko moja propozycja.
I gdzie są uwagi admina co do propozycji?

[ukalo]

2.1. Prawo dodawania zdjęć jest udzielane zarejestrowanym użytkownikom przez admina i może zostać odebrane bez podania przyczyny;

Technicznie wygląda to tak, że wrzucać może każdy zarejestrowany, natomiast część osób ma możliwość ładowania bezpośredniego, czyli nie czekają na moją akceptację.

Więc raczej trzeba by tę sytuację ładnie ubrać w słowa, może tak:
2.2.a. Prawo ładowania zdjęć ma każdy zarejestrowany użytkownik.
2.1.b. Admin może wybranym użytkownikom przyznać prawo do automatycznego ładowania zdjęć (bez aprobaty admina) i może to prawo odebrać bez podania przyczyny;

2.4. Zdjęcie musi być związane z tematyką komunikacyjną;

dopisek: w regionie łódzkim.

2.5. Zdjęcie może posiadać maksymalną rozdzielczość 800x600 (lub 600x800) oraz rozmiar 200kB;

Drobiazg, ale widzę to tak:
2.5. Maksymalna długość boku zdjęcia wynosi 800 px, a rozmiar 200kB;

- w przypadku ulic, alei: pomijamy ul. i al.;

Osobiście dodaję al. tak jak pl. - czyli np. al.Mickiewicza

- w przypadku nazw wielowyrazowych: nazwa bez spacji;

Tu skłaniam się ku sugestii MichałaCh - czyli: przykładowe_słowo_wielowyrazowe (podkreślniki dolne zamiast spacji).

3. Ocenianie zdjęć.

Zasadniczo zgadzam się, tylko jak zwykle apeluję o ocenę wartości zdjęcia, a nie tylko jakości technicznej itp.
(Czyli kiepska jakość, ale niepowtarzalna sytuacja zasługuje na co najmniej taką ocenę jak całkowicie powtarzalny motyw o znośnej jakości)

4.2. Admin ma prawo przenieść każde zdjęcie do Oślej ławki po podaniu przyczyny;

"Ośla" miała dość kontrowersyjną nazwę - dlatego mamy teraz kategorię "ocalić czy wywalić" - więc tak trzeba będzie ująć ją formalnie w regulaminie.

4.3. Zdjęcie o niskiej ocenie (poniżej 2,5 przy conajmniej 5 głosach) jest usuwane bądź przenoszone do Oślej ławki, w wyjątkowych przypadkach zostaje, według uznania admina;

Zastanawiam się, czy nie lepiej poniżej 3. Chociaż z drugiej strony, admin ma prawo samemu podjąć decyzję bez względu na oceny, więc nie ma to aż takiego znaczenia.

4.4. Jeśli w ciągu tygodnia od przeniesienia zdjęcia do Oślej ławki jego oceny nie poprawią się bądź nie pojawi się inny głos sprzeciwu, jest ono usuwane;

Jak dla mnie starczy 3 dni, ale zobaczymy co inni na to.

Co do możliwości wyłączenia oceniania, to nie ma na razie takiej opcji, ale i nie widzę potrzeby.

[Ventlan]

2.1. Prawo dodawania zdjęć jest udzielane zarejestrowanym użytkownikom przez admina i może zostać odebrane bez podania przyczyny;

Technicznie wygląda to tak, że wrzucać może każdy zarejestrowany, natomiast część osób ma możliwość ładowania bezpośredniego, czyli nie czekają na moją akceptację.

Więc raczej trzeba by tę sytuację ładnie ubrać w słowa, może tak:
2.2.a. Prawo ładowania zdjęć ma każdy zarejestrowany użytkownik.
2.1.b. Admin może wybranym użytkownikom przyznać prawo do automatycznego ładowania zdjęć (bez aprobaty admina) i może to prawo odebrać bez podania przyczyny;

Szczegóły techniczne mało ważne dla endusera

2.4. Zdjęcie musi być związane z tematyką komunikacyjną;

dopisek: w regionie łódzkim.

Racja.

2.5. Zdjęcie może posiadać maksymalną rozdzielczość 800x600 (lub 600x800) oraz rozmiar 200kB;

Drobiazg, ale widzę to tak:
2.5. Maksymalna długość boku zdjęcia wynosi 800 px, a rozmiar 200kB;

Ja tego tak nie widze, ale to na prawdę szczegół.

- w przypadku ulic, alei: pomijamy ul. i al.;

Osobiście dodaję al. tak jak pl. - czyli np. al.Mickiewicza

Osobiście pisze Włókniarzy, więc trzeba ustalić wspólną wersję

- w przypadku nazw wielowyrazowych: nazwa bez spacji;

Tu skłaniam się ku sugestii MichałaCh - czyli: przykładowe_słowo_wielowyrazowe (podkreślniki dolne zamiast spacji).

"StaryRynek" czy "Stary_Rynek" czyli jak wyżej.

3. Ocenianie zdjęć.

Zasadniczo zgadzam się, tylko jak zwykle apeluję o ocenę wartości zdjęcia, a nie tylko jakości technicznej itp.
(Czyli kiepska jakość, ale niepowtarzalna sytuacja zasługuje na co najmniej taką ocenę jak całkowicie powtarzalny motyw o znośnej jakości)

Można doskrobać odpowiedni punkt sugerujący to.

4.2. Admin ma prawo przenieść każde zdjęcie do Oślej ławki po podaniu przyczyny;

"Ośla" miała dość kontrowersyjną nazwę - dlatego mamy teraz kategorię "ocalić czy wywalić" - więc tak trzeba będzie ująć ją formalnie w regulaminie.

Kontrowersyja zależy dla kogo... Kwestia redakcyjna i tyle.

4.3. Zdjęcie o niskiej ocenie (poniżej 2,5 przy conajmniej 5 głosach) jest usuwane bądź przenoszone do Oślej ławki, w wyjątkowych przypadkach zostaje, według uznania admina;

Zastanawiam się, czy nie lepiej poniżej 3. Chociaż z drugiej strony, admin ma prawo samemu podjąć decyzję bez względu na oceny, więc nie ma to aż takiego znaczenia.

W takim przypadku wystarczy że jednej osobie się nie spodoba (zakładając że reszta da 3). Decyzja admina.

4.4. Jeśli w ciągu tygodnia od przeniesienia zdjęcia do Oślej ławki jego oceny nie poprawią się bądź nie pojawi się inny głos sprzeciwu, jest ono usuwane;

Jak dla mnie starczy 3 dni, ale zobaczymy co inni na to.

Może nie każdy zagląda tu codziennie. Tydzień to taki bezpieczny termin.

[ukalo]

Szczegóły techniczne mało ważne dla endusera

może faktycznie mało ważne, ale poprzedni zapis jest ciut mylący, bo do *prób* wrzucania wystarczy rejestracja. Inna rzecz, że jest 2 userów, którym nie przyjąłem żadnego z proponowanych zdjęć.

> Drobiazg, ale widzę to tak:
> 2.5. Maksymalna długość boku zdjęcia wynosi 800 px, a rozmiar 200kB;
Ja tego tak nie widze, ale to na prawdę szczegół.

Chodzi o to, że nie chcę aby ktoś się zasugerował że 800x600 (lub 600x800) to jedyne dopuszczalne formaty.

Osobiście pisze Włókniarzy, więc trzeba ustalić wspólną wersję
[...]
"StaryRynek" czy "Stary_Rynek" czyli jak wyżej.

Dokładnie - chodzi o ustalenie wspólnej wersji. Ja swoje preferencje wskazałem, Ty też. Poczekajmy co na to inni.

ad. sugerowania ocen - nie wiem czy to da się jednak ubrać w regulamin, jakkolwiek próbować można. Jednak ocenianie jest mocno subiektywną sprawą. Nawet przy samej ocenie technicznej zdarzają się różne szkoły kadrowania itp itd...

>Zastanawiam się, czy nie lepiej poniżej 3. Chociaż z drugiej strony,
> admin ma prawo samemu podjąć decyzję bez względu na oceny, więc
> nie ma to aż takiego znaczenia.
W takim przypadku wystarczy że jednej osobie się nie spodoba (zakładając że reszta da 3). Decyzja admina.

Jak reszta da 3, to oznacza, że nie jest zbyt przywiązana do foty Ale to naprawdę szczegół jest. Automatyczne przerzucanie do "ocalić czy wywalić" może być od 2,5 w dół - tak długo jak admin może zadecydować, że przenosi dowolne zdjęcie, to nie ma problemu.
Zatem podsumowując: moim zdaniem - ok, 2.5

Może nie każdy zagląda tu codziennie. Tydzień to taki bezpieczny termin.

Z jednej strony tak, ale z drugiej strony - codziennie ktoś tu zagląda. Pod fotą do dyskusji oczekuję głosów różnych użytkowników, nie tylko autora. Jeśli przez 3 dni nikt się daną fotą nie zainteresował, to uznaję, że wszystkim to "wisi". Jeśli zaś będzie dyskusja, to zawsze można wydłużyć czas.

[rkplodz]

Proponuję:

- al.Włókniarzy i StaryRynek (jakieś badziej wygodne niż sięganie w zakamarki klawiatury by wybrać _).

- w ogóle wywalić te oceny z punktu o adminie (admin miże przenieść fotkę do Ocalić czy wywalić niezależnie od głosowania, według swojego uznania).

- Ja bardziej skłaniałbym się do trzymania tam fot tydzień.

- osobiście próbowałem włączyć ten punkt o ocenianiu do regulaminu bo czasem mnie krew zalewa jak oglądam oceny - więc przychylam się do propozycji Ventlana żeby próbować ująć to jakoś w regulaminie.