Łódzkie Forum Komunikacyjne

Znowu trochę fermentu się zrobiło w kwestii oceniania, więc zakładam tu wątek, w którym proszę o wszelkie przemyślenia, sugestie, życzenia i pomysły w tym temacie. Piszcie, kto powinien mieć prawo głosu, co ma być widoczne a co nie, jak ma być liczona średnia i wszelkie inne pomysły. Ja z tego wyciągnę jakiś kompromis, samemu starając się w miarę możliwości zachować neutralność - w końcu to dla Was i dzięki Wam istnieje ta galeria.

Zapraszam do dyskusji.

Moje przemyślenia:

ocena widoczna dopiero po oddaniu głosu, żeby uniknąć sugerowania się

oceniać mogą wszyscy zalogowani, do czasu gdy ktoś się wykaże, że nie wie o co w tej zabawie chodzi, wtedy delikwent traci to prawo (choć ostatnio skłaniam się to opcji, że głosować mogą wyłącznie autorzy, których na przykład conajmniej jedno zdjęcie osiągneło pewien pułap)

nie widzę potrzeby pokazywać dokładnie kto jaką ocenę postawił, bo wtedy zaczną się wyliczanki dlaczego 3 nie 4 itp (wystarczy że admin/moderatorzy to widzą)

natomiast nie mam nic przeciwko, aby było widać kto już zagłosował

chyba w średnią ważoną nie ma się co bawić

Admin teraz nie widzi ocen (póki nie zerknie bezpośrednio w MySQLa) i szczerze mówiąc jeśli o mnie chodzi, to mi z tym lepiej

A sugestie cenne, czekam na kolejne głosy.

Ja myślę, że przede wszystkim ważne, by było widać oceny innych dopiero po_oddaniu_głosu (i wtedy może być widoczne wg mnie wszystko, włącznie z tym kto i jak ocenił). Dla mnie to o tyle cenne, że jako autor mogę sobie sprawdzić, że np. dostaalem 5 od X, a 2 od Y, co wcale nie oznacza, że zdjęcie jest złe - bo X jest dla mnie jakimśtam autorytetem lub odwrotnie.

A może właśnie tak, że nikt nie widzi kto jak głosował poza autorem:>

Uwidocznienie ocen dopiero po oddaniu głosu wg mnie może być jakąś motywacją do oceniania zdjęć. Przy takiej ilości użytkowników galerii liczba oddanych głosów jest znikoma. Wtedy każdy kto chciałby zobaczyć (oprócz autora rzecz jasna) jakie noty ma dane zdjęcie musiałby zagłosować. Sam przyznaję się bez bicia że brakuje mi jakoś czasu żeby ocenić wszystkie zdjęcia więc dla mnie byłoby to mobilizujące.

Liczyłem na trochę większy odzew przy tak nośnym w galerii temacie, ale trudno

Zatem małe podsumowanie dotychczasowych pomysłów (w wersji do której aktualnie najbardziej się przychylam, chociaż sprawa nadal pozostaje otwarta):
- lista oceniających i oceny widoczne tylko dla autora zdjęcia,
- dla pozostałych tylko średnia, widoczna dopiero po oddaniu głosu,
- oceniać może każdy, ale z przewidzianą możliwością zablokowania głosowania "jednostkom wybitnym".

Lista oceniających (bez ocen oczywiście) może być widoczna dla wszystkich.

o tak właśnie. Ostatnio często widzę "na to zdjęcie już oddałeś głos" czy jakoś tak

Po zmianach pole wyboru oceny zniknie spod zdjęć autora i zdjęć już ocenianych, więc i bez listy się obejdzie.

Ukalo pisze:dla pozostałych tylko średnia, widoczna dopiero po oddaniu głosu

Ja widzę średnią przed głosowaniem.

A czemu miałbyś nie widzieć? Tu rozmawiamy o proponowanych, przyszłych zmianach...

Według mnie by było fajniej jak by powróciło "widoczne ocenianie"tak zeby każdy widział kto jaką ocene wystawił bo takie"kamuflarze"to są bez sensu.Oczywiście dla mnie a dla innego moze i lepiej

Ja zaś powtórzę się ze swym postulatem, by oceniać mogli ci, którzy jakoś przyczynili się do rozbudowy serwisu - czyli dodali kilka swoich zdjęć, z których przynajmniej jedno osiągnęło średnią 3.00. Bo to, że ktoś jest aktywny na forum i nabija sobie posty np. w temacie "Skojarzenia" nie oznacza od razu, ze jest kompetentny do oceniania prac innych. Pamiętam, że gdy dołączyłem do fotogalerii, nie mogłem od razu oceniać zdjęć i było mi z tym dobrze - po prostu czułem że nie mam prawa tego robić. To jest przywilej, na który, moim zdaniem należy zasłużyć. A tak to można się podenerwować - mamy zdjęcie ewidentnie szóstkowe, co potwierdza 14 takich ocen i co? Ktoś wstawia piątkę i jest to osoba zupełnie bierna jeśli chodzi o fotogalerię. I to jest moim zdaniem nie fair wobec innych, już nawet nie wobec autora, bo nie każdy patrzy tylko i wyłącznie na średnią. Ktoś powie - każdy ocenia jak chce, odstępstwo od ocen innych to przecież tylko -1. Ok, ale subiektywizm ocen czasem kryje niskie pobudki jak np. zazdrość. I jeżeli nawet nie ma komentarza uzasadniającego, no to już dla mnie kpina i nadużywanie przywilejów.

Oceny powinny być widoczne dla autora.

ukalo pisze: - lista oceniających i oceny widoczne tylko dla autora zdjęcia,
- dla pozostałych tylko średnia, widoczna dopiero po oddaniu głosu,
- oceniać może każdy, ale z przewidzianą możliwością zablokowania głosowania "jednostkom wybitnym".

Jezeli w galerii nastąpiły by zmiany względem tych punktów to faktycznie według mnie nie jest złym pomysłem pkt1. Średnia natomiast mogła by być widoczna dla wszystkich. Co do oceniania to zgodze się z WojtkiemP. Nie każdy powinien mieć taką możliwość. Prawo do oceny mogła by mieć np. osoba która przekroczyła jakąś średnią w swoich zdjęciach ( jej zdjęcia nie schodzą poniżej 2,5;3,0). Sam narazie jako początkujący oceniłem tylko jedno zdjęcie. Jeżeli osiagne jakiś wyższy poziom w fotkach to dopiero wtedy zaczne ocene innych.

Przecież logicznym jest, ze jeśli ktoś w życiu nie robił fotografii to nie ma pojęcia o tym. Nikt nie jest wszechobecny i wspaniały.
Sam doskonale pamiętam "przygody" w jeżdżeniu codzień do Łodzi, by wykonać jedno głupie zdjęcie, bo poprzednie nie wychodziły (a to światło, a to ostrość, lub jakieś cienie).
Szczytem są sytuacje, gdy jedzie się 20 kilometrów, by zrobić zdjęcie jednego tramwaju - o upatrzonym kursie - i z jakiegoś tam powodu, coś nie wychodzi. Wówczas irytacja sięga zenitu.
Ale zjechałem nieco z tematu przewodniego.

Czy było by w porządku, by kucharz jeżdżący zawsze rowerem oceniał prace mechanika samochodowego, w życiu nie zaglądając do komory silnika?

Na codzień nieco tolerancji, ale bez przesady, bo nieraz oceny rażą aż w oczy .
Rozumiem - że czasem ma się gorszy dzień, ale z szacunkiem troszkę podchodźmy i zrozumieniem a będzie dobrze.

Zresztą... Jak już ktoś powiedział - nie fotografuje się dla ocen - a dla satysfakcji! Ja tak przynajmniej mam, mimo poważnej awarii sprzętu.

Widzę, że coraz bardziej wybija się opcja, by oceniać mogli tylko Ci, którzy osiągnęli jakiś poziom, zatem przychylam się do tego. Co prawda zdarzają się i wśród robiących zdjęcia jakieś wybryki w ocenianiu, ale może faktycznie jest ich mniej - i mniej denerwują, że ocenia ktoś kto kompletnie nie ma pojęcia o fotografii.

A ja mam inna propozycje. Wyłączyć ocenianie bo po co oceniać. Jeżeli taka fotka: http://gtlodz.eu/details.php?image_id=3265 czy taka: http://gtlodz.eu/details.php?image_id=3236&mode=search gdzie na obu widac tylko kwiatki głównie a nie autobus to po co oceniać? MOże ten mleczyk powinien dostać 6 a ja za ta fotke 1: http://gtlodz.eu/details.php?image_id=3270 . Na drugiej z fotek zamazanych widac także jakiś odrapany słup i śmietnik. I tu moje pytanie. Czy my robimy fotki przyrodzie czy komunikacji miejskiej? Wogóle zauważyłem też takie coś że sa osoby faworyzowane. Jak ktoś ma lepsza opinie to dostanie lepsza ocene za gorsza fotke od kogoś innego co zrobi na podobnym poziomie:/ Naprawde w takiej postaci jak teraz ocenianie nie jest potrzebne na galerii Naprawde szkoda że ja z atego Ikara nie dostałem 1 przy komentarzy Ukala że jest to fotka w której niczego czepić sie nie można Ja może też zaczne oceniać autobusy na 2 i 3 a mleczyki i drzewa na 5 i 6 Zobaczymy co wtedy będzie.

Znaczy ja od razu tych kwiatków bym nie przekreślał - o ile naprawdę ładne. Przy czym rozumiem wykorzystanie pomysłu raz, ale nie jak teraz, gdy co chwile wpadają takie motywy...

Szczerze to i mi te kwiatki sie nie podobają. Ok - był jeden motyw RKPka, ale teraz to plaga